50 ответов в этой теме

[matroskin]

На почве ревности люди много чего успели натворить: ссорились, расходились, менялись до неузнаваемости как в лучшую, так и в худшую стороны, убивали...
Так нужна ревность или нет? Если нужна, то кому и зачем? Если нет, то почему? И проч.
Обсуждаем.

[Fatal error]

Эммммммм...... Ревность это своеобразный способ защиты "своего". Не дать другому человеку то что уже стало твоим. Ревность, незнаю насколько она нужна, то точно знаю что есть даже такое психологическое заболевание "Бред ревности".
Я терпеть не могу ревнивых парней, с ними невозможно!

[veresk]

Ревность - это абсолютно нормальная человеческая эмоция, которая нужна в отношениях как приправа к хорошему блюду. Она хороша и даже в известной степени полезна до тех пор, пока человек в состоянии ее контролировать. А вот непредсказуемая, безосновательная и всепоглощающая ревность - это уже проблема, которая грозит обернуться хроническим невротическим состоянием.

[Scorpion]

О, такая тема, конечно я выскажусь.

Ревность - это нездоровое проявление слабости, привязанности к обьекту и эгоизма. Диагноз - давить.

Когда вы говорите что любите, задайте себе вопрос. Вы любите человека так, как хотелось бы вам, или так, как хотелось бы ему? Ахтунг? То-то и оно.

Настоящая любовь не приемлет ревности. Иначе это не любовь, а договор о дружбе, сексе, совместных развлечениях и т.д.

Под всем этим ИМХО.

[veresk]

Высокие, высокие отношения... В отсутствие Emili оппонировать тебе, Samurai, дерзну я, потому как, по моему мнению, почти все сказанное тобой сильно смахивает на икебану. В каких специальных лабораториях клонируются люди, способные любить не как бог на душу положит, а так, как нужно объекту их страсти? Такая "настоящая" любовь встречается только в песнях трубадуров и в концепции философствующих хиппи. Разумеется, хочется, чтобы любимому человеку было хорошо, но еще почему-то хочется, чтобы счастлив он был именно с тобой, а не с кем-то другим.

Разумеется, имхо - как же иначе.

[Scorpion]

В каких специальных лабораториях клонируются люди, способные любить не как бог на душу положит, а так, как нужно объекту их страсти?

Таких много. Эгоисты в меньшей степени, любящие по принципу "возьми", а не по принципу "дай". Т.е. именно любящие.

Разумеется, хочется, чтобы любимому человеку было хорошо, но еще почему-то хочется, чтобы счастлив он был именно с тобой, а не с кем-то другим.

Хоть разрешаешь, чтобы ему было хорошо, уже неплохо
Я вроде все написал, когда и что возможно. Эгоизм?

[Emili]

Самураище, не будь занудой. Ревность - это необходимое чувство.
Я даже представить себе не могу, что бы мне было глубоко поровну, если моего любимого мужчину клеют всякие там девицы. Я конечно не полезу рвать им волосы на всех местах, однако сурово зыркнуть - не сдержусь. Как назвать сие проявление? Ревность.
Конечно тут можно наговорить мне в апозицию то, что я, дескать своей любви не доверяю, раз вот так воспринимаю такие мелочи, или ещё что-нибудь в таком духе. Так вот это от вышеизложенного совсем не вытекает.
Эгоизм - это бесспорно черта каждого человека. Эгоизм и собственничество порождает ревность. И те, кто говорят, что не ревнуют - врут. Причем сами себе.
Это мое личное, скромное, возможно так ничем и необоснованное мнение.

[Scorpion]

Emili
Ты сама все сказала
Я в свое время тоже ревновал, а потом пришел к такиму восприятию действительности...
Тут все же легко спутать чувства и обычные отношения парня с девушкой, бытовые. Любовь, это жизнь (в некоторых смыслах) ради кого-то, по моему мнению.

[Emili]

Вот именно что! Когда стараешься жить ради кого-то (для кого-то), не очень приятно, когда оказывается, что для этого мистического человека ещё кто-то хочет пожить....

P.S. Вот приеду в Москву, подергаю за ухо Самурая!

[Scorpion]

Когда стараешься жить ради кого-то (для кого-то), не очень приятно, когда оказывается, что для этого мистического человека ещё кто-то хочет пожить....

Во, это и есть эгоизм, вернее собственничество. Не говорю что плохо или хорошо.

P.S. Вот приеду в Москву, подергаю за ухо Самурая!

Мое ухо к Вашим услугам, прекрасная леди!
Только не обещаю что приду не встречу, могут быть более важные планы, прошу извинить на всякий случай.

[Blade]

Самуро и Эми как вы считаете - имеет ли человек право на ревность, и что она обозначает для самого человека, почему ревноть, как таковая, вообще существует?

Сообщение изменено: Blade (15 July 2005 - 20:29)

[Scorpion]

Самуро и Эми как вы считаете - имеет ли человек право на ревность, и что она обозначает для самого человека, почему ревноть, как таковая, вообще существует?

Ну имеет право конечно, собсно а почему нет?
Только это не выгодно. Можно сказать что типа показать что ревнуешь, это показать что нужен, но есть ведь другие более эффективные способы.

Что ревность обозначает, см. мой первый пост.

[matroskin]

Милые Эми и Вера, а вам не приходило в голову, что если имеют место настоящие, цельные чувства, то на многие вещи начинаешь смотреть с совершенно иных позиций?
Если предположим, в какой-то момент человек понимает, что его избранник просто не сможет быть с ним счастлив, то что происходит? Если человек на самом деле небезразличен, то он сделает все ради счастья, того, кого любит. В том числе сможет избавить его от своего общества, если это действительно будет так уж необходимо.
К тому же ревность вовсе не является плодом любви как таковой. Она является плодом привязанности, привычки (с которыми человек всегда расстается очень неохотно) и осознания собственного несовершенства. Человек понимает, что есть некий кто-то, кто лучше него в чем-то или во всем. Он понимает, что избранник обратит на него внимание, т.к. с ним, вероятно, будет лучше.
Чем более человек самодостаточен и уверен в себе, тем меньше он подвержен ревности. Это раз.
И чем человек меньше думает исключительно о себе и больше о партнере, тем меньше шансов испытать ревность. Это два.

Плюс ко всему ревность - это негативное, отрицательное и весьма вредное чувство. Для здоровья и душевного равновесия в том числе

[Mike Rosoft]

Очень хотелось бы увидеть тут пост одного товарища и посмеяться, но, видно не судьба =)

Хотел что сказать...


Думаю, каждый кто любил, когда-то ревновал.

Так что это абсолютно нормальное чувство...



А теперь побейте меня и скажите, что я неправ =)

[veresk]

Mike Rosoft, тебя мы бить точно не будем, разве что расцелуем при встрече - хоть один мужчина не стал корчить из себя супермена и признался, что он не совершенен. А вот под некоторых сейчас копнем...
Samurai и matroskin, речь ведь не идет о том, насколько достойно вы себя поведете в случае, если вам предпочтут другого - тут уже, по сути, и поделать ничего нельзя, "умерла так умерла". Представьте себе такую ситуацию: ваша возлюбленная знакомится с неотразимым мачо и тихо встречается с ним за вашей спиной, при этом - барабанная дробь! - никуда от вас уходить не собираясь, потому как ей так хорошо. И вы ей дороги, и мачо интересен. Ну, джентльмены, сделаете ли вы все, чтобы бы ваш любимый человек был счастлив, а именно: закроете глаза на такое безобразие - пусть тешится, лишь бы ей было хорошо?

[Scorpion]

veresk
я правильно понимаю, что твоя задача "копнуть под нас" и доказать что более высоких чувств не существует, только потому что ты не можешь их испытать? Может не стоит тогда?
При ответе на вопрос - да, разумеется. Сейчас человек, которого я любил несколько лет назад счастлив не со мной. Я за него искренне рад, и если ему что-то понадобится, помогу всем, что будет в моих силах.

Не стоит говорить о том, чего ты пока не испытывала

[matroskin]

Майк, ревность это не нормальное, а всего лишь естественное чувство, к которому все уже привыкли и потому его отсутствие кажется чем-то неправильным. Хотя его отсутствие в определенных ситуациях также явление не менее естественное.

veresk, о поведении речь вообще не идет. Терять лицо и самообладание нельзя никогда и на при каких обстоятельствах (разумеется, по мере возможности, личной выдержки, опыта, опять-таки в зависимости от ситуации и проч.)
Описанная ситуация, впрочем, не является чем-то гипотетическим, абстрактным. Такое встречается сплошь и рядом: с одной стороны наблюдается богатый муж/поклонник, с другой кто-то еще, с кем мадам развлекается за счет более богатого партнера .
В любом случае, при любом раскладе возможно несколько вариантов развития событий.
Первый вариант: женщина элементарно использует кого-то из мужчин. Тот, кого она использует должен это понять (она его искренне любит, разумеется, как же иначе? Ведь у него такой милый пухленький кош... то есть животик и очаровательные ягодицы ) В этом случае о ревности не может быть и речи: дама свободна и без разговоров.
Второй вариант: дама одинаково или примерно одинаково относится к обоим мужчинам. У одного из них есть то, чего нет у другого. Меркантильный интерес отсутствует.
Можно предположить, что милая леди сама не знает, чего хочет.
Не находите, что пытаться разобраться с кашей в собственной голове за счет чужих нервов и эмоций - это несколько безнравственно?
Третий вариант: милая леди оказывается банальной шлюхой. На деле это не только неприятно в моральном плане, но и чревато последствиями в области здоровья, поскольку даже презерватив не способен сдержать некоторые виды инфекций, передающихся половым путем. Латекс пасует перед ними.
Ну, думаю, исход ясен?
Четвертый вариант: тетенька является весьма раскованной личностью и не сторонится возможности создания шведской семьи, например, поскольку не представляет жизни без обоих мужчин.
Здесь уже события будут развиваться в зависимости от настроя и личных нравственных принципов мужчин.
Видите ли, изначально мудрая природа устроила так, что чисто физически к одной самке может...хм... подобраться только один самец. Это уже не изменить (люди, конечно, доперли, как это обойти, но не о том сейчас речь )
Ежели чего запямятовал - дополните, будьте любезны.

P.S. Да, кстати! Суперменов здесь не наблюдается и прикидываться ими никто не думал. Достоинства у всех людей очень похожи, а вот недостатки как раз и помогают формировать ту уникальность без которой на свете было бы весьма плохо, скучно и вообще неинтересно. Так что до совершенства всем присутствующим, к счастью, очень далеко.

[Tabitha]

С одной стороны ревность нужна для остроты ощущений, чтоб жизнь медом не казалась С другой стороны когда тебя ревнуют это не всегда бывает приятно, а иногда очень обидно Как мне кажется, до брака люди редко связывают себя с другим человеком обещаниями делить радости и горести и все такое до конца дней своих. Так может не ревновать друг друга до момента узаконивания отношений? С ревностью одна морока: двое моих хорошо знакомых парней, эдакие красавцы, постоянно облеплены женским вниманием с головы до ног...и их не смущает, что во время очередного заигрывания с незнакомой красотулей их девушки могут стоять рядом. Что же делать если объект твоей любви приходит в неописуемый восторг, когда его ревнуют?

[Vito]

А скажите дамы! Вот если ваш парень не капли вас не ревнует...не будет это для вас выглядеть подозрительно?.....ведь как известно многие женщины считают если не ревнует значит не любит?

[Michael]

Ревность вполне естественна, просто надо себя контролировать (не просто ж так мозги даны...), иначе ревность может и в параною превратиться.

[Rick]

Ревность такое же естественное чувство, как и, скажем, страх. Есть тут такие, кто НИЧЕГО не боится? Не думаю. Так же и с ревностью. Испытывать чувство ревности - одно дело, а поддаваться ему и творить под его влиянием глупости, о которых потом, возможно, сам пожалеешь - совсем другое.

[Scorpion]

а че, страх и ревность одно и то же? Можно еще тогда обиду сюда добавить. Я ответственно заявляю что никогда по-настоящему не обижаюсь. И знаю лично многих людей которые тоже этой фигней перестали заморачиваться.

Естественно или нет, вопрос в том, а нужно ли? Ревновать только потому что в голове сидит убеждение, что все это делают, естественно и т.д. по-моему не продуктивно.

[Vito]

Хех...ну все не так просто....если бы ревность можно было легко контролировать...не каждому это под силу....8)

[Tabitha]

Vito, если выбирать между полным отсутствием ревности и ревности к каждому встречному столбу, то я бы выбрала первый вариант. Ревность это не всегда проявление любви.

[xiau]

Полностью согласна в том, что ревность не обязательная спутница любви. Ревность - это острое чувство собственности, этакой жадности к объекту, которого может таки кто-то уволочь ( а объект может быть и не против). Одновременно предмет ревности можно ни капли не уважать, не любить, ни во что не ставить. И в то же время испытывать страсть. Ну, это такой циничный, но зато очень распространённый пример.
А вот когда есть любовь (не влюблённость, а настоящая любовь), вот тогда ревности может и не быть вообще. Потому что присутствует доверие к человеку, уважение к его чувствам и интересам. В настоящей любви на первом месте стоит дружба. А ведь лучшего друга вы не будете в подлости подозревать?
Ревность - это от недоверия, от сомнения в человеке. Значит подозревать что человек с тобой не честен, может врать в глаза и вести двойную жизнь. А такие отношения нужны?
Ревность по отношению к себе я расцениваю как оскорбление. Но таких убеждений как у меня мало есть у кого, в основном люди живут стереотипами - ревнует=любит. Мне такие отношения не нужны.