40072 ответов в этой теме

[Triada]

Ну, что ж ребят - это дато наступило, это мега событие.... это....это.... это из ряда вон выходящее.... и это... - КЛФ-у пять лет)) короч празднуем)

[Triada]

плохо у тебя с памятью)))
стареешь?)

Неа, думаю эффект после закрытия старого акаунта за былое не прошёл) Да простит меня "великий и ужасный"

[---Lara-Croft---]

люди!! никак не могу найти тему где говорят про создание ларки, что она должна была быть мужиком и имя у нее было какоето!!
поиогите пожайлуста...срочно надо

[CowboyADR]

Автор данного сообщения хотел что-то донести до простых обывателей?

Читать устанешь, так длинно получилось

Этж ТРЭ-Э-Э-ЭШь!!! На то он, чтоб флеймить!

[CowboyADR]

Это мой 2222 пост!

Примите поздравления!!!

[CTPAYCuXA]

четыре всего, Майк
плохо у тебя с памятью)))
стареешь?)

[TiO]

voffka.com

Ученые называют это "тестом с обнаженной фотографией", и суть этого теста вот в чем: предположим, есть какая-то фотография, изображающая как вы обнаженный делаете что-то, что могло бы опозорить вас и всю вашу семью на многие поколения: например, скотоложство. Спросите себя, скольким людям, которых вы знаете, вы бы смогли доверить эту фотографию? Если вы такой же как и все мы, то, наверное, таких людей у вас максимум двое.
Еще более удручающе то, что по результатам исследований, практически у каждого четвертого нет никого, кому бы он мог доверить такое.
Среднее количество наших близких друзей, которое мы называем, стремительно сокращается, и особенно сильно оно сократилось за последние 20 лет. Почему?

1. В нашей жизни не хватает раздражающих незнакомцев
И это не сарказм. К раздражению у нас вырабатывается переносимость, как к алкоголю или неприятному запаху. Чем больше у нас возможностей "вырезать" раздражение из своей жизни, тем менее мы способны справляться с ним.
Проблема в том, что технологии помогли нам построить крутую, разросшуюся сеть, предназначенную лишь для того, чтобы мы могли избегать раздражающих людей. Приобретайте рождественские подарки в Интернете, и вам не придется столкнуться с толстой дамой, толкающую свою корзину прямо на вас в универмаге "Таргет". Потратьте $5 000 на домашний кинотеатр, чтобы можно было смотреть кино на большом экране, и при этом никакой ребенок не будет пинать ваше кресло сзади. Или просто возьмите DVD на прокат на сайте Netflix, и вам даже не придется потратить эти 30 секунд со смущенным пареньком, работающим в прокате Blockbuster.
Зависли в очереди к врачу? Мы никогда не заведем разговор с этим вонючим стариком на соседнем сидении. Мы воткнем iPod в уши и попереписываемся с приятелем, или поиграем в игру. Отфильтруем все эти раздражающие факторы из своего мира.
Было бы прекрасно, если бы можно было полностью исключить все это раздражающее дерьмо из своей жизни. Но это невозможно. И никогда не станет возможным. До тех пор пока у вас есть какие-то потребности, вам придется иногда иметь дело с людьми, которых вы терпеть не можете. Мы теряем эту способность, которая помогала нам справляться с незнакомцами, и выносить их назойливые голоса, неуклюжее чувство юмора, неприятный запах и скрипучую обувь. Поэтому, от тех случайных контактов с внешним миром - миром, который вы не можете контролировать, вам хочется заорать и начать бить всех в промежность.

2. И раздражающих друзей не хватает тоже
Многие из нас родились в городах, наполненных людьми, которых мы не выносим. Когда вы были маленьким, то могли оказаться в классе начальной школы, напичканном парой дюжин других детей, которых вы не выбирали, и которые не разделяли ваших вкусов и интересов. Может быть, вас часто били.
Но вы выросли. И если вы, предположим, являетесь большим поклонником группы DragonForce, то можете пойти на их форум и познакомиться с десятком людей таких же как вы. Или еще лучше - запустить закрытую комнату для общения и остаться в ней лишь с избранными. Попрощайтесь с утомительным, неуклюжим и неприятным процессом общения с тем, кто абсолютно не такой как вы. Это еще одно неудобство Старого Мира, такое же как стирка одежды в ручье, или ожидание когда мимо вашего уличного туалета пройдет енот, что бы вытереть им задницу.
Проблема в том, что мирное общение с несовместимыми людьми очень важно для жизни в обществе. На самом деле, если подумать, то мирное общение с людьми, которых вы не переносите, и есть общество. Просто люди с противоположными вкусами и конфликтующими индивидуальностями, которые делят жизненное пространство и взаимодействуют друг с другом, зачастую, сквозь стиснутые зубы.
Пятьдесят лет назад чтобы посмотреть фильм, вам приходилось сидеть в переполненном помещении. Выбора не было, вы либо смотрели, либо пропускали показ. Когда вы покупали новую машину, все жители квартала приходили на нее посмотреть. Можно поспорить, что среди них были засранцы.
Но, в общем и целом, раньше люди были более довольны своей работой, и более удовлетворены своей жизнью. А еще, у них было больше друзей.
Так оно и было. Несмотря на то, что они не имели практически никакой возможности, чтобы отфильтровать свой круг общения (часто вообще бывало так, что вашим другом становился тот, кто просто жил по соседству), у них все равно было больше близких друзей - людей, которым они могли доверять, чем сегодня у нас.
Видимо, получается так, что после того, как вы справитесь с первым раздражением и сбросите свою оболочку превосходства: "они слушают другую музыку, потому что не поймут мою", то появляется некое удовлетворение от того, что вы нуждаетесь в других людях, а они нуждаются в вас на уровне, выходящим за пределы общих интересов. Получается, что люди - все-таки, социальные животные. И именно умение терпеть дураков и переносить раздражение представляет собой то качество, которое позволяет вам функционировать в мире, населенном другими людьми, которые не являются вами. А иначе вы превратитесь в эмо. Наука это доказала.

3. Текст - дерьмовый способ общения
У меня есть один друг, который использует выражение "Нет, спасибо" с саркастическим смыслом. Это означает "Лучше пусть мне выстрелят в лицо". Он произносит последнее слово с легким ироничным оттенком, по которому и становится понятно его истинное значение. Вы спрашиваете: "Хочешь пойти на новый фильм с Робом Шнайдером?". А он отвечает: "Нет, спасибо".
Так вот, как-то раз мы обменялись следующими текстовыми сообщениями:
Я: "Хочешь я принесу остатки чили, которое я приготовил?"
Он: "Нет, спасибо"
Это меня разозлило. Я горжусь своим чили. У меня уходит несколько дней на то, чтобы приготовить его. Я сам размалываю высушенный перец, да и особая телятина стоит недешево. А он отклоняет мое предложение своей дежурной фразой?
Я не разговаривал с ним полгода. Он прислал мне письмо, а я, не читая, отправил его обратно, запечатав внутри дохлую крысу.
В итоге моя жена случайно встретила его на улице и выяснила, что это его "Нет, спасибо" именно это и означало: "Нет, но спасибо за предложение". Оказывается, у него не было места в холодильнике.
Нужно ли проводить какое-либо исследование, чтобы узнать, что 40% того, что вы напишите в своем письме, будет понято неправильно? Однако, такое исследование было проведено.
Сколько у вас есть друзей, с которыми вы общаетесь лишь через Интернет? Если 40 процентов вашей личности потерялось в тексте, можно ли сказать, что эти люди на самом деле вас знают? Люди, которым вы не нравитесь через текст на форумах, в чатах, и т.п. Происходит ли это из-за того, что вы действительно несовместимы? Или из-за этих непонятых 40 процентов? А как насчет тех, кому вы нравитесь?
Многие стараются компенсировать эту разницу чистыми цифрами, собирая по нескольку десятков друзей на MySpace. Но здесь есть еще одна проблема…

4. Интернетовские друзья делают нас еще более одинокими
Когда кто-то разговаривает с вами лицом к лицу, какая доля смысла того, что он хочет сказать, кроется лишь в словах, исключая язык тела и интонацию? Угадайте.
Семь процентов. Остальные девяносто три процента невербальные, как утверждают исследователи. Я не знаю, как они получили такое точное число, при помощи компьютера или еще как-то. Но нам это и не надо знать. Подумайте сами, наш юмор - это в основном сарказм, а сарказм - это выделение слов неподходящей по смыслу интонацией. Как "Нет, спасибо" моего друга.
Вы не ждете от девушки, что она скажет, что вы ей нравитесь. Об этом говорит блеск в ее глазах, ее поза, то, как она хватает вас за голову, и тыкает лицом в свои сиськи.
Вот основная проблема. Человеческое умение впитывать настроения других через этот подсознательный осмос имеет большую важность. Дети, рожденные без этого умения, считаются ментальными инвалидами. Людей, у которых этого много, называют "харизматическими", и они становятся кинозвездами и политиками. Дело не в том, что они говорят, а в той энергии, которую они выделяют, и благодаря которой мы чувствуем себя хорошо.
Когда мы живем в мире текста, то все это исчезает. И к этому добавляется странный побочный эффект: не ощущая настроения другого человека, мы пропускаем каждую строчку через наше собственное настроение. Причина, по которой я воспринял сообщение моего друга о чили как сарказм, кроется в том, что я сам находился в раздраженном настроении. В этом состоянии разума я сам хотел, чтобы меня обидели. Еще хуже то, что если достаточное количество времени я буду общаться именно так, то мое настроение никогда не изменится. Люди говорят мне обидные вещи! Конечно, я расстроен! Весь мир настроен против меня!
В этот момент мне нужно, чтобы кто-то потряс меня за плечи и вывел из этого состояния, а это ведет нас к номеру 5…

5. Нас мало критикуют
Самое хреновое в отсутствии близких друзей - это не пропущенные дни рождения или пинг-понг в одиночку со стеной, а - отсутствие реальной критики.
За все время, что я провел в Интернете, меня приблизительно 104 165 раз обозвали "пидором". Я веду таблицу в экселе. Меня также называли "уродом" и т.п. (далее перечисляются несколько матерных ругательств, прим. пер.).
И ничего из этого не имело значения, потому что все эти люди плохо меня знали для того, чтобы их слова могли попасть в цель. Меня часто оскорбляли, и очень редко критиковали. Эти понятия нельзя путать. Оскорбление - это просто шум, создаваемый тем, кто вас ненавидит, чтобы обозначить свою ненависть. Лающая собака. Критика - это когда кто-то пытается вам помочь, говоря вам о вас то, что вам было бы удобнее не знать.
Как ни прискорбно, но сейчас существует целая куча людей, которые никогда не ведут подобных разговоров. Все эти вмешательства, горькая правда, разговоры типа "знаешь, все разозлены тем, что ты сказал прошлым вечером, но никто не хочет ничего говорить, потому что они боятся тебя". Эти жуткие, неловкие, неудобные беседы, которые можно вести лишь с тем, кто видит тебя насквозь.
Электронная почта и другие текстовые сообщения очень хорошо подходят для того, чтобы избежать этого уровня честности. Вы можете ответить, когда будете в настроении. Вы можете взвесить слова. Вы можете выбрать на какие вопросы отвечать. Человек на другом конце не увидит вашего лица, не заметит как вы нервничаете, не поймет когда вы лжете. Вы полностью все контролируете, и в результате - тот другой человек не видит ничего дальше вашей брони. И никогда не увидит вас в худшем виде, не узнает эти смущающие вас мелочи, которые вы не можете контролировать. Исчезли все эти насмешки, унижения и уязвимости, на которых строится настоящая дружба.
Полистайте страницы MySpace, посмотрите, что они из себя делают. Если вы создали группу друзей через блог, представляясь как непонятый и загадочный Владыка Ночи, то будет довольно трудно поговорить с ними о том, как вы пошли на дискотеку и на танцполе у вас разыгралась диарея. Вы не будете самим собой, а это очень одинокое чувство.
И все это венчает то, что…

6. Все мы жертвы машины по возмущению общественного спокойствия
Многие, кто дочитает до этого места, скажут "Конечно, я расстроен! Люди умирают от голода. Америка превратилась в нацистскую Германию! Мои родители смотрят дебильные телевизионные шоу, а затем часами их обсуждают. По всему миру люди гибнут в бессмысленных войнах!".
Но, как получилось так, что наше мировоззрение стало более негативным, чем мировоззрение наших родителей? Или бабушек и дедушек? Раньше люди меньше жили, и дети умирали чаще. Было больше болезней. Если твой приятель переезжал, то единственным способом общения с ним была ручка и бумага. У нас есть Ирак, но у наших родителей был Вьетнам (в котором погибло в 50 раз больше людей), а у их родителей была вторая мировая война (в которой погибло в 1000 раз больше людей). Некоторые из ваших бабушек и дедушек выросли в такое время, когда не было кондиционеров. А их родители все росли без кондиционеров.
В физическом смысле мы сегодня живем лучше по всем возможным статьям, но вы этого не узнаете, если читаете новости в Интернете. Почему?
Спросите себя: если на каком-то музыкальном сайте появится статься под названием "Fall Out Boy - отличная группа", в этот же день появится еще одна статья под названием "Fall Out Boy - самая стремная группа за последние сто лет, говорят специалисты". Как вы думаете, какая из них получит больше трафика? Вторая вырвется вперед с огромным отрывом. Случаи возмущения спокойствия порождают молву.
Многие из вас читают новостные блоги? Люди, ведущие их, тоже это знают. Все сайты ведут жесткую борьбу за трафик (даже если они не размещают рекламу, они все равно измеряют свой успех по количеству своей аудитории), и поэтому они осторожно пробираются по проводам в поисках самой возбуждающей истории, какую только можно найти. Другие блоги начинают отражать эту же историю подобно эху с той же точки зрения. Если захотите, то можете проплавать целый день, так и не выбравшись из теплой застойной воды бассейна под названием "все они злобные ублюдки".
Только в таком климате могли зародиться эти дурацкие теории о заговоре 9 сентября (которые утверждают, что башни были взорваны администрацией Буша и Департаментом пожарной охраны Нью-Йорка, а самолеты на самом деле были голограммами). Их послушаешь, так каждый противостоящий политик - Гитлер, а каждые выборы - это хренов апокалипсис. И все потому, что это заставляет вас читать дальше.
В старые времена такой проблемы не было. Кое-кто помнит когда на Телевидении было всего три канала. Именно - три. Речь идет о 80-х. Поэтому, было что-то единое в том, как все мы садились и смотрели одни и те же новости, подаваемые с одной и той же точки зрения. Даже если это была дебильная и неправильная точка зрения, даже если какие-то события были скрыты с преступным умыслом, мы, по крайней мере, все знали одно и то же.
Все кончено. Больше нет "массовой информации" как таковой, когда, как раньше, мы могли не соглашаться друг с другом, потому что видели одни и те же новости, но по-разному их интерпретировали, сегодня мы не соглашаемся, потому что видим абсолютно разные новости. А когда мы не можем придти к соглашению даже по поводу основных фактов, различия между нами становятся несовместимыми. Это постоянное ощущение собственного отличия от всего остального мира порождает напряжение, которое только нарастает и нарастает.
У нас, у людей, раньше было много естественных способов выпуска этого страха. Но сегодня…

7. Мы чувствуем свою бесполезность, потому что мы на самом деле бесполезны
У онлайновых друзей есть одно преимущество, о котором никто никогда не говорит:
Они меньше требуют.
Конечно, вы поддерживаете их эмоционально, успокаиваете их после размолвки, может, даже отговариваете их от самоубийства. Но знакомство с кем-то в "мясном" пространстве (meatspace) добавляет целую кучу раздражающих требований. Вы теряете всю вторую половину дня, помогая починить компьютер. Ходите с ними на похороны. Каждый день подвозите на своей машине после того, как их машину за неплатеж изъял банк. Они приходят к вам неожиданно, как раз, когда вы собрались посмотреть передачу "Dirty Jobs" по каналу Discovery, и начинают намекать, что хотят есть, пока вы не отдадите им половину своего сэндвича.
В программе для обмена сообщениями, на форуме или в World of Warcraft все куда более контролируемо.
Проблема в том, что эволюция жестко впаяла в вас нужду выполнения каких-то вещей для других людей. Такое ощущение, что все понимали это в течение последних пятисот лет, а потом вдруг забыли за несколько десятилетий. Наши подростки размышляют о самоубийстве, а мы пытаемся научить их самоуважению. Только вот, к сожалению, самоуважение и способность любить себя появляются только после того, как ты сделал что-то, за что тебя можно любить. Себя не обманешь. Если я думаю, что тот парень по имени Тодд бесполезен, потому что целыми днями сидит в своей комнате, пьет Pabst, и играет в видеоигры одной рукой, потому что другой он мастурбирует, что я подумаю о себе, если буду делать то же самое?
Хотите вырваться из этой ямы самоненависти? Уберите черные волосы с глаз, отойдите от компьютера, и купите для кого-нибудь, кого вы не любите, какой-нибудь прикольный подарок. Отправьте открытку своему злейшему врагу. Приготовьте ужин для своих родителей. Или сделайте что-нибудь простое, что имеет ощутимый результат. Пойдите, вычистите листья из водосточной трубы. Посадите чертово растение.
В этом нет ничего сверхъестественного, вы - социальное животное, и поэтому были рождены с маленькими гормонами счастья, которые выпускаются в вашу кровь, когда вы видите физический результат своих действий. Подумайте о всех этих тинейджерах в своих темных комнатах, приклеенных к компам, и превращающих каждую жизненную проблему в дурацкую мелодраму. Зачем они режут себе руки? Потому что причинение боли - и последующее выздоровление - ощутимо дает им эндорфины, которых они не могут получить по-другому. Это больно, но зато по-настоящему.
Такое снятие напряжения через умеренный дискомфорт было частью нашей каждодневной жизни, что мы и осуществляли посредством охоты на газелей, сбора ягод, лазанья по скалам и стычкам с медведями. Больше этого нет. Вот почему офисная работа делает многих несчастными: мы не получаем от работы физического осязаемого результата. Но попробуйте поработать строителем под жарким солнцем в течение пары месяцев, и до конца жизни, проезжая мимо этого дома, вы будете говорить: "Охереть, это я построил". Может, поэтому, массовые расстрелы чаще происходят в офисах, а не на строительных площадках.
Это такое физическое удовлетворение из разряда "грязь под ногтями", которое можно получить, лишь выключив компьютер, выйдя из дома, и воссоединившись с реальным миром. Ничто из того, что может предложить Интернет, не заменит вам этого ощущения "Это я построил" или "Это я вырастил", или "Я накормил этого парня", или "Я сшил эти брюки".
Ну, кроме этого сайта.

[kusko]

их делать надо а не покупать)

[Dokuhabi]

TiO, без када читаДь нибуду!!!
Уот...
Как вы тут вообще?Как у кого с сердцем и мозгами из-за погодки?Я тут подзагибываюсь %)

[Crazy Frog]

Пытаюсь вспомнить, сколько же лет я на форуме? Неужели в феврале уже пять лет будет?

[Crazy Frog]

я зарегался в феврале 2003, разве нет? в феврале 2008 будет 5 лет, нет?

а не, в 2004, старею

Сообщение изменено: Crazy Frog (17 December 2007 - 00:34)

[Саади]

Автор данного сообщения хотел что-то донести до простых обывателей?

[Rick]

TiO, может, еще и объяснишь, на кой ты регулярно постишь тут американские попытки самокопания? Не надоело глядеть на Штаты, как дикарь на жестянку? Хотя как же, так и стал ты это читать, нагадил и смылся как всегда.

[Foxy]

Пасиба... Да, к звездам тоже слегка неравнодушна, да и поскольку помогаю с локализацей (или наоборот, мешаю закончить все вовремя ), то авка машиниста мне уже как родная...
Если не ошибаюсь, то на твоей авке моя любимая Мистик

Кстати про кошек... Твоя нашлась?

Нет, если бы нашлась, то я бы не удержалась от восторженных возгласов в КЛФ. Думаю, мы ее больше не увидим.

А по поводу автары, ты совершенно права. Это Мистик. Мне тоже очень понравился ее образ.
Когда я в Находке пытаюсь закачать файлы для Хроник, аватара машиниста мне тоже становится как родная=)

[Andariel]

Нет, если бы нашлась, то я бы не удержалась от восторженных возгласов в КЛФ. Думаю, мы ее больше не увидим.

Искренне сочуствую...

[Foxy]

Спасибо. Я уже более менее свыклась с этой мыслью. Наверное, нужно завести другое животное. Хотя сейчас, когда на меня помимо учебы еще и работа свалилась, на питомца врядли найдется время.

[Andariel]

После того, как у меня кот умер я два года на всякую живность не могла смотреть без слез... Но ничего, 4 года назад сняла с дерева котенка, как сейчас выяснила - на свою голову...
Ладно, больше буду сыпать соль тебе на рану....

[Foxy]

Самой не очень хочется продолжать эту тему. Уже неоднократно переживала смерть домашних животных.

Кстати, Andariel, ты что здесь в такую рань делаешь?

[Andariel]

А я вчера переде работой вышла в инет посмотреть погоду и зашла на форум.

Ну вчера и денек был: сначала на работе нас всех морально изнасиловали, потом сказали что аванс 14 мы не получим, а получим все сразу 25
Блин, у меня сессия с 15 по 26. Теперь все контрольные и курсовые купить не смогу

[Lcresp]

Автор данного сообщения хотел что-то донести до простых обывателей?

Читать устанешь, так длинно получилось

[Andariel]

Это мой 2222 пост!

[Foxy]

предположим, есть какая-то фотография, изображающая как вы обнаженный делаете что-то, что могло бы опозорить вас и всю вашу семью на многие поколения: например, скотоложство. Спросите себя, скольким людям, которых вы знаете, вы бы смогли доверить эту фотографию?

После того, как я прочитала только это начало, продолжать читать дальше у меня просто отпало желание. Предположить "такое" (скотоложство) ...мне аж дурно стало. Понятное дело, что такое никому не захочешь показывать - и ЗАЧЕМ вообще? Чтобы и правда попозориться? Вот нашли тоже америкосы очередную "проблему" среднестатистического населения. Естественно, ведь у нас каждый раз возникают подобные проблемы. Бедные мы, никому не можем показать фотку, где мы "развлекаемся" с животными. Это же просто кризис современного общества!

Блин, как отвратительно...

[Andariel]

Прав был Задорнов. Американцы туууууупыыыыые!

Ну, что ж ребят - это дато наступило, это мега событие.... это....это.... это из ряда вон выходящее.... и это... - КЛФ-у пять лет)) короч празднуем)

Урррряяяя!

[Foxy]

Прав был Задорнов. Американцы туууууупыыыыые!

Нда, а своими "заумными" исследованиями они лишь подтверждают эту аксиому

[Andariel]

люди!! никак не могу найти тему где говорят про создание ларки, что она должна была быть мужиком и имя у нее было какоето!!
поиогите пожайлуста...срочно надо

Задай в посик Лора Круз, должно найтись...