345 ответов в этой теме

[Elon4ik]

Критика - это конечно хорошо, но не до такой же степени. Нужно ж как то считаться с трудом автора..Да и как можно судить о сюжете рассказа не дочитав его хотя бы до середины ничего личного просто это мое личное мнение

[Elon4ik]

Дружеский совет

Ну да после таких слов "доброжелательных" можно сказать, что ты написала это чисто по-дружески...

С другой стороны, может, стоит оставить все как есть?

А смысл было тогда это писать если зародилась такая мысль??

[Elon4ik]

Я не говорила о том что замечания не справедливы.Они указаны верно, но в какой форме это ж уже другой вопрос. Можно было немного смягчить свои претензии или пожелания.

А вот по поводу этого:

и хочу его как-то оскорбить.

Мне кажется, что немного, но у тебя это получилось.

А вообще хочется сказать вот это:

Как лекарство не достигает своей цели, если доза слишком велика, так и порицание и критика - когда они переходят меру справедливости.

[Lerk@ Kroft]

То что ты имеешь ввиду там останется. Просто начало поменяла.

[Lerk@ Kroft]

Боже мой, осилила только первую главу....дочитывала сквозь слезы, а живот до сих пор ноет после продолжительного надрывания смехом. Может, юным писателям и писательницам стоит для начала русский язык подучить, прежде чем браться за подобные вещи? Про сюжет я вообще молчу...
Ничего лично против не имею, но это детский сад, по-моему. Хотя своя аудитория все же нашлась, как я посмотрю.
Дружеский совет: печатать в супер-продвинутой современной мега-программе, которая (о боже!) подчеркивает наиболее явные ошибки в тексте - в Word'е. Ах да, а еще можно разок перечитать перед отправкой на форум. А еще есть такая замечательная штука, как словари....хотя тут вряд ли чем можно помочь.
С другой стороны, может, стоит оставить все как есть? Должно же хоть что-то продлевать нам жизнь с помощью смеха и разбавлять наши серые будни.
Аффтар, пиши ищщо =)

Знаете Foxy, когда я пишу, то не особо задумываюсь над орфографие пунктуацией и прочей фигнёй. Много ошибок, не значит, что я в жизни не грамотная. Конечно я пречитиываю и что-то исправляю (по мере возможности и знания русского языка). Насчёт сюжета, я вовсе не хочу спорить и могу сказать вам сразу, что сюжет у меня не ахти и возможно прочитав "Мастера и Маргариту" вам оно станет гораздо понятней. И под конец на счёт "детского лепета", простите, но мне всего 13 лет, а вам кажется 22 ( если я не ошибаюсь) и уж если вы недолюбливаете детский лепет, то сядте и почитайте, что-нибудь по серьёзней, где нет ошибок и книгу написал взрослый автор( не сочтите за грубость ). Вот тогда можете смело критиковать то, что, что вам не нравится. Вредь попрошу подобные высказывания писать в личку. Заранее вам спасибо.

[Lerk@ Kroft]

Ого, да я смотрю тут целая война миров! Да ладно, рассказ на самом деле гавно. Просто я в плохом настроении была

Ах да, Elon4ik, спс большое подруга, что заступилась, жаль что у меня нет такой соображалки

[YoungAndHopelessGirl]

Эй,ребята,брейк-брейк =))) У вас тут уже война скоро начнется )

[Rick]

Знаете Foxy, когда я пишу, то не особо задумываюсь над орфографие пунктуацией и прочей фигнёй. Много ошибок, не значит, что я в жизни не грамотная. Конечно я пречитиываю и что-то исправляю (по мере возможности и знания русского языка).

2.9 [Правилами форума запрещается помещение сообщений, содержащих] чpезмеpное количество гpамматических ошибок и жаргонных слов; посетителям форума они говорят о Вашем неуважительном отношении к ним.

Милая барышня, может, я открою страшную тайну, но никого особо не интересует, грамотная ты или нет в оффлайне. Речь о том, как ты пишешь на форуме. На нашем форуме, где есть правила, которые должен соблюдать каждый участник, чтобы оставаться участником и дальше. Если в порыве вдохновения у тебя не получается следить за грамматикой и пунктуацией, воспользуйся советом Foxy и проверяй написанное в любом текстовом редакторе (например, MS Word) прежде чем выкладывать результат на форум. Не говоря уже о том, что такое количество ошибок, как у тебя, сильно усложняет восприятие текста в целом.

Насчёт сюжета, я вовсе не хочу спорить и могу сказать вам сразу, что сюжет у меня не ахти и возможно прочитав "Мастера и Маргариту" вам оно станет гораздо понятней. И под конец на счёт "детского лепета", простите, но мне всего 13 лет, а вам кажется 22 ( если я не ошибаюсь) и уж если вы недолюбливаете детский лепет, то сядте и почитайте, что-нибудь по серьёзней, где нет ошибок и книгу написал взрослый автор( не сочтите за грубость ). Вот тогда можете смело критиковать то, что, что вам не нравится. Вредь попрошу подобные высказывания писать в личку. Заранее вам спасибо.

Выкладывая плоды своего творчества на общее обозрение, подразумевается, что ты просишь других участников оценить выложенное в соответствии с мнением каждого читателя. А значит, нужно быть готовой не только к восторженным возгласам, но и к критике. Не говоря уже о том, что, принимая к сведению негативные отзывы и делая соответствующие выводы, ты только улучшишь результаты своих трудов. Дальше, форум посещают не только школьники, но и люди постарше, и с их мнением также нужно считаться, нравится тебе это или нет.

Если тебя интересуют конкретные претензии по сюжету, я готов потратить еще немного времени и разобрать их одну за другой. Хотя уже по первой главе указания на ошибки и неточности займут больше места, чем сама глава.

[Rick]

Eva Croft, никто ни на кого не нападал. Даже разведку боем еще не проводили.

Просто указали аффтару на некоторые недочеты, покритиковали, дали полезных советов. Причем без особой агрессии или личных выпадов... какой там, мы ж не звери, в самом деле, детей обижать. В былые времена наше юное дарование уже давно бы вышибли с форума насовсем, предварительно подвергнув жестокому и беспощадному выстебыванию. Если человек (вне зависимости от возраста) ленится работать над собой и пишет всякий бред, даже не утруждая себя перечитать написанное, и при этом почему-то рассчитывает исключительно на восторженные возгласы, результат неизбежно будет один и тот же. В данном случае, еще в довольно мягкой форме.

[Rick]

Насколько я понимаю, автор предпочла разобидеться, и конкретные замечания ей не интересны.

А что, "бывает намного хуже" - теперь достойное оправдание на все случаи жизни?

Вспомнилось:
- Уберите руки, они у вас грязные!
- Это что, вы еще мои ноги не видели...

[Eva]

Народ, ну вы напали на человека!
Я полностью согласна с тем, что ашыпки усложняют восприятие текста в целом, иногда даже ставят в тупик, и порой вызывают смех. Меня действительно всегда удивляет, почему юные авторы (имею в виду многих в теме Творчество) не пользуются всеми любимым MS Word'ом, ведь 90% ошибок в этом случае уж точно отпадут. Но нападать по поводу сюжета, определенно догадываясь о возрасте автора... мне кажется, что это слишком... я сама люблю делать замечания... подкалывать где-то, указывать на ошибки, но все же делаю скидку на возраст автора, и делаю это в более мягкой форме. И потом я не думаю, что тут кто-то претендовал на супер-мега эпопею о Ларе Ричардовне...

И мне все равно, сколько лет человеку, который написал "рассказ".

Как раз это и является на определенном этапе главным показателем "качества". Странно от 13-летнего ожидать сочинение уровня "книг посерьезней"

[L@r@]

Так что мы с нетерпением ждем продолжение!

[Лайтофф]

Значит 24 глава уже будет другой? Да уж...

[Foxy]

Боже мой, осилила только первую главу....дочитывала сквозь слезы, а живот до сих пор ноет после продолжительного надрывания смехом. Может, юным писателям и писательницам стоит для начала русский язык подучить, прежде чем браться за подобные вещи? Про сюжет я вообще молчу...
Ничего лично против не имею, но это детский сад, по-моему. Хотя своя аудитория все же нашлась, как я посмотрю.
Дружеский совет: печатать в супер-продвинутой современной мега-программе, которая (о боже!) подчеркивает наиболее явные ошибки в тексте - в Word'е. Ах да, а еще можно разок перечитать перед отправкой на форум. А еще есть такая замечательная штука, как словари....хотя тут вряд ли чем можно помочь.
С другой стороны, может, стоит оставить все как есть? Должно же хоть что-то продлевать нам жизнь с помощью смеха и разбавлять наши серые будни.
Аффтар, пиши ищщо =)

Сообщение изменено: Foxy (25 January 2009 - 19:18)

[Foxy]

Критика - это конечно хорошо, но не до такой же степени. Нужно ж как то считаться с трудом автора..Да и как можно судить о сюжете рассказа не дочитав его хотя бы до середины ничего личного просто это мое личное мнение

До какой степени критиковать - мое дело, т.к. это мое мнение, и я его выразила, как раз-таки посчитавшись с трудом автора. А рассказ я прочитала примерно до середины после написания своего комментария. Читала не одна, и наш смех можно было слышать во всей квартире. Ничего личного. Просто это мое мнение

Знаете Foxy, когда я пишу, то не особо задумываюсь над орфографие пунктуацией и прочей фигнёй.

Оно и видно, что ты не особо задумываешься. Извини, конечно, но я посчитаю это неуважением. Прежде всего, ты не подумала, что твой рассказ читают люди, которым хоть немного знакомы правила русского языка? И когда они пытаются одолеть твои предложения в поисках смысла, им приходится ковыряться в нагромождении слов и сплошных ошибках? Согласно твоему тексту дверь у тебя сама себя варит ("Дверь скрипнула и отварилась"), а за шкафами прячутся сохраненные игры ("Стеллаж с книгами отодвинулся, и показался сейв в стене с электронным табло"). А почему это неуважение, я тебе объяснять не хочу, достаточно просто привести правило форума:

2. Запрещается помещение сообщений, содержащих:
2.9 Чpезмеpное количество гpамматических ошибок и жаргонных слов; посетителям форума они говорят о Вашем неуважительном отношении к ним.

Много ошибок, не значит, что я в жизни не грамотная.

Интересно, а что же еще это может означать? Тот самый пост, который я сейчас цитирую содержит в каждом слове по ошибке. Лишнее доказательство безграмотности - на ошибку в слове "колен" тебе однажды указали, но ты и после этого продолжила упорно писать это слово по-своему.

Конечно я пречитиываю и что-то исправляю (по мере возможности и знания русского языка).

Попробуй воспользоваться Word'ом. Может, хоть он сможет перечитать разок за тебя и исправить хоть что-нибудь.
А если нет достаточных знаний русского языка, то, может, не стоит пытаться писать на нем литературные произведения или хотя бы не именовать их рассказами? У меня нет никаких личных претензий, еще раз повторюсь. Я лишь выражаю свою точку зрения на прочитанное.

Насчёт сюжета, я вовсе не хочу спорить и могу сказать вам сразу, что сюжет у меня не ахти и возможно прочитав "Мастера и Маргариту" вам оно станет гораздо понятней.

Боже мой, ну если сама признаешь, что сюжет - не ахти, то почему удивляешься критике?
А "Мастера и Маргариту" я читала, спасибо за совет. Может, тебе самой стоит прежде, чем писать что-то свое, прочитать пару умных книжек?

И под конец на счёт "детского лепета", простите, но мне всего 13 лет, а вам кажется 22 ( если я не ошибаюсь) и уж если вы недолюбливаете детский лепет, то сядте и почитайте, что-нибудь по серьёзней, где нет ошибок и книгу написал взрослый автор( не сочтите за грубость ). Вот тогда можете смело критиковать то, что, что вам не нравится. Вредь попрошу подобные высказывания писать в личку. Заранее вам спасибо.

Поверь мне, я смело критикую то, что мне не нравится, именно потому, что прочитала достаточно много "книг посерьезней" (пишется слитно, если что). И мне все равно, сколько лет человеку, который написал "рассказ". Данный форум - это не детский ресурс, а место для любителей игры, т.е. людей самого разного возраста. И ты, вроде бы, ограничений на свою тему по возрасту не ставила (или я ошибаюсь?)
Тем более, в теме ты сама написала: "зацените". Вот я и заценила. А, как тебе может быть известно, оценка может быть как положительной, так и отрицательной. В нашем случае явно наблюдаем недовольство вторым вариантом. У меня есть свое мнение, и я имею право на его выражение. Личных оскорблений автора с моей стороны не было, так что я и не обязана выражать свою точку зрения в личке. А если тебя не устраивает наличие альтеранитвного мнения, то не советую публично размещать свои "произведения", а лучше как раз-таки слать его по личке тем, кто его априори оценит положительно.
Если человек пишет нечто, что хочет гордо обозвать рассказом, то, на мой взгляд, предполагается, что он обладает хоть какими-то писательскими задатками. Что будет, если каждый, пожелавший выдать свои тексты за произведение, станет постить их на форуме? Место превратится в помойку. Но я и не предлагаю тебе совсем не писать. Я лишь констатирую: если ты разместила свой рассказ на всеобщее обозрение и ждешь его оценки, будь готова к тому, что он может кому-то не понравиться.
З.Ы. Совсем не обязательно мне выкать, да еще и курсивом. У нас тут неформальное общение. Или ты хотела подчеркнуть свое уважительное отношение к оппоненту? Лучше уж напиши хоть пару предложений без ошибок. Это будет бОльшим проявлением уважения к собеседнику.

[Катрин]

Ох, ну ничего вы себе произвели критику. Я в принципе согласна с многими замечаниями Foxy, например, на счет орфографии: действительно, читать с ошибками как-то смешно. Но я особенно на этот счет не высказываюсь - видела намнооого хуже Например: "-я ЕЩО не... - ответила Лара." Причем пишут так на полном серьезе. Хотя обращать внимание на ошибки, конечно, все равно стоит - надо же как-то исправляться. А сюжет... Ну что уж, я сама лучше и интересней придумать вряд ли могу,так что вообще промолчу, но надо бы прокритиковать отдельные моменты, некоторые выглядят просто нелепо. Народ, давайте уж тогда посоветуем автору, что можно в сюжете исправить, а не подвергать столь суровой критике (пусть она и имеет право быть,я ни в коем случае не возражаю =) )

[Катрин]

Ну,в таком случае это уже проблема автора. Когда просят "заценить",это и предполагает конкретные замечания по тексту,имхо.
A насчет оправдания-нет,не является,это был просто иллюстративный пример.

[Foxy]

А сюжет... Ну что уж, я сама лучше и интересней придумать вряд ли могу,так что вообще промолчу...

А вот это бессмысленное заявление. Это то же самое, что придти в ресторан, заказать там себе лазанью и, получив неимоверную пересоленную и пережаренную гадость, подумать: "ну, не мне судить, я же готовить вообще не умею" и проглотить предложенную отраву.
Ну а в нашем случае - проглотить не в буквальном смысле.

Остальное Рик высказал вполне емко. В дополнениях не нуждается.

[Foxy]

Elon4ik, во всяком случае - не по-вражески. То, что мне не понравился текст, который я прочла, и я его раскритиковала со своей точки зрения (как видишь, не я одна придерживаюсь такого мнения), отнюдь не значит, что я испытываю какую-то личную неприязнь к человеку и хочу его как-то оскорбить.
Ты хочешь сказать, что мои замечания были несправедливыми? Что, например, Лара могла хвататься на крыше "кошкой" за шпик? Представляю себе эту яркую картину....
Шпик или Шпиг (польск. szpik, от нем. Speck) — плотное подкожное свиное сало. (с) Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Думаю, примеров было предостаточно. Хотя, если нужно, могу накопать еще уйму - особо выискивать их не придется.
Так вот, о чем это я? Ах да. Дружеский совет. Дружеский он именно потому, что человек должен реально оценивать свои способности. Уж лучше я скажу девочке о том, что литературный талант у нее если и есть, то пока дремлет, чем после всех ваших восторженных откликов, кто-нибудь другой разобьет ее "розовые очки", как уже сказал Рик. Могли поступить гораздо более жестоко. Еще раз повторю - нужно уметь адекватно воспринимать критику, если хочешь, чтобы твое творчество "заценили". Обижаться тут не на что. Мне действительно было очень смешно читать, хоть я и изначально не расчитывала на то, что это будет рассказ из разряда "литература посерьезней".


А по поводу вопроса:

А смысл было тогда это писать если зародилась такая мысль??

По-моему, по фразе очевидно, что это - сарказм.

[TonX]

Ну у вас тут и правда уже скоро будет "война народная, священная война". Замечания вполне адекватны, нмв. Рассказ далеко не шедевр, просили заценить - получите-распишитесь и примите к сведению для самосовершенствования. А если огрызаться и не замечать аргументированных отрицательных отзывов, так и будешь топтаться на месте, и в 16, и в 18 лет писать "рассказики про Ларочку, зацените". Это я утрирую, конечно, но думаю, что идея ясна.

[Foxy]

Если мы сейчас начнем углубляться в философию, то к истине все равно не придем. У каждого свои представления о справдливости. Я выразила свое мнение в той форме, в которой мне захотелось. То, что ты углядела в нем личное оскорбление - твоя проблема. В сотый раз объяснять свои мотивы я не собираюсь. Да и вообще, на мой взгляд тема себя исчерпала. Всем понятна точка зрения каждого. Продолжение их обсуждения - флейм, флуд и что еще там чистейшей воды.