138 ответов в этой теме

[CTPAYCuXA]

Уважаемая, Kovarnaja, зачиталась вашими находками ))))
Буду признательна, если вы найдете что-нибудь о Японии.
Ужасно хочу узнать о ней побольше, а я вижу Вы имеете много материала не только о Египте, но и о других интересных местах.

[Кэт]

Не Коварная , но кое чем помочь могу :
Япония от "а" до "я"- всё о Японии, ну или почти всё!

[WestSite]

Как я думаю, уже заметили многие, в теме "Рассказы про Лару и Куртиса" появился великолепный и интересный рассказ моей супруги. Действие рассказа происходит в гробнице Тутмоса III, точнее оно оттуда начинается.

Начнём с гробницы Тутмоса III-го и фресок на её стенах. Мало того, что фрески в данной гробнице не осыпывшиеся и не облупленные. Эта труднодоступная гробница имеет декоративную роспись исключительной "графики" (сюжетные изображения канонических текстов "Книги мертвых"), которая считается по этой причине одной из красивейших во всей Долине Царей.



Кстати, а вот немного отойдя от темы приведу Вам пару фото, которые отображают всю красоту и яркость египетских фресок. Ни в одном Томбе нет такой игры красок!



А вот как отображалось имя Тутмоса III-го в египетских иероглифах.

Сверху написано имя - ТУТМОС
Снизу написано второе имя фараона - Менхеперра

А это - святилище Тутмоса, в котором, согласно рассказу Коварной, Лара и нашла свиток папируса, рассказывающий о великом полководце Джхути.



Кстати, полководец Джхути, о котором идёт речь в рассказе тоже не придуманное лицо, а реально существовавший человек. Он сопровождал фараона Тутмоса-Менхеперра во всех его походах в страны Юга и Севера, он сражался во главе своих солдат, он постиг все военные хитрости и получил немало наград за свою отвагу. Одна из наград - золотая чаша, великолепной работы, приобретённая в своё время Шампольоном, до сих пор хранится в Лувре.

[WestSite]

Для начала, отвечаю на вопрос Venoma, заданный в теме "Рассказы про Лару и Куртиса". Да, жареные голуби действительно считаются одним из самых изысканых блюд в Египте (но это арабская кухня, а не исконно египетская). Причём, зачастую их фаршируют кашей. Ну раз мы начали разговор о кухне современного Египта, то будет не лишним немного окунуться в историю и узнать о особенностях кухни древних египтян.

КУХНЯ ДРЕВНИХ ЕГИПТЯН

В древности египтяне, жившие в долине Нила, имели значительное преимущество перед своими соседями, т.к. плодородные почвы той местности могли прокормить всю страну даже в самые неурожайные годы. Основные сельскохозяйственные культуры того времени - пшеница и ячмень - использовались для приготовления различных блюд, но в основном - хлеба и пива. По мнению исследователей, пиво, которое пили древние, значительно отличалось от современного. Оно было густым и темным, вовсе не обязательно содержавшим большое количество алкоголя, но очень питательным и, несмотря на достаточно средние вкусовые качества, пиво занимало заметное место в рационе людей того времени.

В древности существовала тесная связь между выпечкой хлеба и пивоварением. По традиционному египетскому рецепту, для получения дрожжей готовилось хлебное тесто: выпекался хлеб, на котором образовывалась корка, но выпекание прекращалось, когда сердцевина еще оставалась непропеченной. Далее в заранее приготовленный солодовый отвар клали кусочки такого теста и готовили пиво.

У египтян были печи, в которых они могли не только варить, но и запекать и жарить. Удивительно, но дрожжевой хлеб, который мы едим каждый день, впервые приготовил египтяне более пяти тысяч лет назад. Знали в Древнем Египте и о макаронах. Так, на стенах египетских гробниц сохранились изображения людей, изготавливающих что-то вроде лапши. В некоторых могилах находили и саму лапшу, которую клали в дорогу путнику в царство мертвых.

Так как сахара у египтян еще не было, то в зависимости от достатка для подслащивания пищи использовали мед или фруктовые соки. Нетрудно догадаться, что мед могли позволить себе не многие. Чтобы еда не была пресной, в нее часто добавляли достаточное количество лука и чеснока, к тому же считалось, что они очень полезны для здоровья. Лук во времена фараонов приносили в жертву богам. В состав многих блюд входили бобовые - горох и бобы, овощи, например, огурцы, зеленые салаты, лук-порей. Овощи обычно приправляли уксусом и маслом. Из фруктов выращивались только культуры, способные переносить жаркий климат: инжир, финики, гранаты, виноград. Некоторые состоятельные египтяне могли позволить себе готовить виноградное вино.

Были на столе у египтян блюда из рыбы и домашней птицы, а по большим праздникам - из баранины, козлятины или свинины. Однако, т.к. земель пригодных для выпаса было мало, цены на мясо были непомерно высоки, и большинство людей обходилось без него. В жарком климате Египта остро стояла проблема хранения продуктов, особенно рыбы и мяса. В основном их засаливали или высушивали на солнце.

И в заключении ещё несколько красивых картинок прекрасного Египта!

[WestSite]

Сегодня мне на глаза попался прекрасный образец египетских фресок. Оцените всю яркость и разнообразие палитры цвета.



На фреске изображён фараон Хоремхеб, совершающий возлияние вином богу Осирису после своей смерти. Осирис на фреске - человек, запеленатый, как мумия с лицом зелёного цвета. Далее на фреске изображена богиня Хатор, с коровьими рогами, снова фараон, затем Гор и снова фараон... Потрясающе сохранившаяся фреска!

А это - гробница Сети 1-го. На стенах 16 камер и коридоров гробницы изображены многочисленные сюжеты, представляющие собой как бы путеводную книгу из этой жизни в мир загробный.



Иногда, глядя на подобное зрелище, сохранившееся и дошедшее до нас через тысячетелетия, с трудом представляешь всё великолепие и роскошь исчезнувшей цивилизации Древнего Египта.

[вова]

Предлагаю сделайте тему про Др. Египет.

[Shakuntala]

WestSite, очень красивые фотографии.

Кое-что ещё о пище древних египтян:

Диета для живых и мёртвых.
Умирая, египтяне брали с собой в могилу всё, что, как им казалось, может пригодиться в загробной жизни, включая полный рацион питания. Остатки съестных припасов, аккуратно разложенные по корзинам и мискам в гробницах в районе Фив, - такие, как хорошо сохранившийся хлеб, мясо утки, сушёная рыба и фиги – указывают на то, что древний египтянин имел широкий и вполне приемлемый выбор продуктов питания. Хотя разнообразие в еде зависело от принадлежности к тому или другому сословию, пшеничный хлеб и ячменное пиво входили в число тех основных продуктов, которые были в каждом доме. В диету египтянина также входили разнообразные овощи – лук, огурцы, бобы, чечевица, горох, салат-латук, а также фрукты, такие, как финики и арбузы. В то время как бедняки и крестьяне, по-видимому, довольствовались простой растительной пищей, большинство населения включало в свой рацион разные виды рыбы и дичи. Богачи предавались, часто сверх меры, таким излишествам, как вино, которое всегда имело марку и год урожая, и жирное мясо, чаще всего говядина и свинина. Если при этом некоторые страдали от ожирения, это не ставилось им в вину, т. к. полнота считалась признаком преуспевания в жизни.
Египетские кулинары готовили супы и вторые блюда на жире с добавлением специй и заправок для придания густоты. На приправу шли чеснок, тмин, кориандр, петрушка и шамбала ( божья трава ). Финики, фиги, плоды шоколадного дерева и другие фрукты использовались ими в качестве начинки пирожных и печенья; туда же шёл мёд, но – опять же – всё это употреблялось в пищу только теми, кто мог себе позволить.

[Gamer]

Всё-таки хочется верить в то, что все эти проклятия вовсе не существуют. Ясогласна с myst, что люди сами себе представили смерть и вот она пришла!
Просто людям надо во что-то верить, во что-то сверхъестесственное, ведь многие необъяснимые вещи уже раскрыли... Действительно, вера людей, их психика может творить чудеса...или убивать...

[Kovarnaja]

Ну для начала... нет дыма без огня. И мне лично как-то не очень верится в то, что серьёзные люди, археологи, прожившие в Египте не один год и раскопавшие не одну гробницу, вдруг ни с того, ни с сего стали все одновременно крайне мнительными. Да такими мнительными, что даже умерли от этого... причём кто-то от мнительности инфаркт схватил, кто-то лихорадку, кто -то под автомобиль попал, а кто и по неизвестным причинам скончался... Не я, конечно, согласна, что мнительность вещь великая, но... не до такой же степени. Извините, 25 мнительных учёных в одной гробнице это уже больше на чёрный юмор похоже.
По поводу проклятия... К примеру, достоверно известно, что древние египтяне вовсю практиковали магию voodoo. А такая магия и теперь существует и только самый заядлый нигилист будет это отрицать. Почему они не могли это применить и в гробницах. Я думаю, что на самом деле учёным известно 2-3 % от всей правды о Др. Египте, а нам с Вами в среднем известно 2-3% от того, что знают они и не по тем причинам, что Мы с Вами безграмотные и книг не читаем, хотя, конечно, таких тоже с лихвой хватает. А потому, что всё это с лихвой скрывается от широких масс.

Попозже я дополню это сообщение, а сейчас мне надо бежать...

С уважением к тем, кто любит Др. Египет,
Коварная.

[Kovarnaja]

Ну вот, теперь когда я освободилась, можно было бы и дополнить своё предыдущее сообщение, но... не буду этого делать по двум причинам: во-первых не помню, что я там дополнять собиралась, а во-вторых, у меня есть темка поинтереснее... Может, конечно, кто-нибудь уже знаком с тем, о чём я сейчас напишу, но думаю, что наверняка есть и такие, кому это покажется интересным. Итак...

Саботаж древней красоты



Невероятное решение кураторов Египетского Национального Музея в Берлине закончилось официальным гневом правительственных кругов Египта. Изысканно расписанный известняковый бюст амарнской царицы Нефертити экспонировался в Берлине в специальном зале с особой подсветкой с 1924 года. Лишь на прошлой неделе после очень странного решения кураторов, музей впервые в истории дал согласие на объединение древнего бюста и современного бронзового тела, созданного двумя венгерскими художниками.
Министр культуры АРЕ Фарук Хосни назвал произошедшее «актом саботажа». В интервью, данном «Аль-Ахрам», он сказал, что такая «безрассудная, безответственная и неэтичная акция» должна быть немедленно остановлена.
«Бронзовое тело несет в себе угрозу для сохранности известнякового бюста. С одной стороны, скульптурный портрет может оказаться слишком тяжелым для «тела» и, вследствие этого упасть и разбиться на части; с другой стороны даже при спланированном и аккуратном контакте материал, из которого сделано «тело», может ускорить эрозию красочной поверхности древнего шедевра».



«Я был шокирован этим пошлым фарсом, — продолжает Хавасс, — который унижает наследие Египта, подвергает опасности уникальный шедевр древнего искусства и искажает саму память о знаменитой древней царице». Гюнтер Дрейер, глава Германского Археологического института в Каире заявил, что на самом деле бронзовое тело не было обнаженным; оно было изображено облаченным в тонкое одеяние, подобное тем, в каких изображали Нефертити в древности. По словам Дрейера, Институт никак не был связан с этим «псевдонаучным проектом. Германия осознает ценность бюста Нефертити, который ей выпала честь оберегать и защищать еще с прошлого века».



В Каире, где фотографии обнаженного тела были изъяты из большинства газет, периодические издания вышли со статьями озаглавленными «Царица Нефертити обнажена в Берлинском музее». Ответом на эти публикации стали некорректные заявления в немецкой прессе о «целомудренном Египте». Впрочем, здесь, в Германии древнюю царицу зовут «Нофи» и помещают ее лицо на открытки, входящие в сумму разнообразных образов Берлина, в то время как в Египте Нефертити окружена почтением, как одна из вершин национального искусства.

Министр культуры АРЕ, д-р Фарук Хосни обвинил малоизвестного художника в некорректности, назвав его поступок «неэтичным». После официального протеста Египта, подписанного первыми лицами государства, директор Берлинского музея объявил произошедшее «недоразумением» и «ошибкой», подтвердив, что Нефертити находится в безопасности. «Голова царицы лишь ненадолго была совмещена с бронзовой статуей, — говорит Вилдунг. — 26 мая бронзовая статуя была соединена с бюстом Нефертити на несколько часов в необычайной атмосфере полного молчания на глазах художников, кураторов и директора музея, публики там не было».

Скульптурный портрет Нефертити был найден в начале XX века германским археологом Людвигом Борхардтом, который привез памятник в Берлин, где бюст экспонируется с 1922 года. Египет сегодня вновь требует вернуть Нефертити на родину, однако Германия настаивает на том, что бесценный памятник принадлежит Германии по праву первооткрывателя.

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Информация взята с сайта http://www.ancient.holm.ru
----------------------------------------------------------------------------------------------------

С уважением к почитателям истинной красоты,
Коварная.

[Koza]

Уважаемый WestSite!
Потрясающая информация! Я и не думала, что фрески могут быть такими яркими через столько-то лет! Супер!
Перечитаю ещё раз рассказ Коварной, теперь можно представить гробницы в оригинале! Спасибо!

Кстати, а где же сама Коварная? Что-то она пропала...

[Kovarnaja]

Предлагаю сделайте тему про Др. Египет.

Я думаю, что нет смысла делать новую тему про Древний Египет, так как эта и так практически ему посвящена. Главное - это не загадить эту конкретную тему пустой болтовнёй. Так что в дальнейшем я бы хотела видеть в своей теме только интересные и содержательные сообщения по древним цивилизациям.

Кстати, вот тут некоторая интересная информация о Тутмосе III

ТУТМОС III

(тронное имя Менхеперра), египетский фараон, шестой правитель XVIII династии. Датировка этой династии является предметом дискуссий. Традиционная хронология, базирующаяся на некоторых содержащихся в египетских источниках астрономических свидетельствах, трактуемых как указания на гелиакический восход Сириуса, относит ее примерно к 1575–1350 до н.э. Альтернативная датировка временем примерно между 1025 и 800 до н.э. основана на существовании явных параллелей между событиями, обнаруженными в надписях XVIII династии, и теми, что описаны в исторических книгах Библии и могут быть истолкованы как связанные исключительно с историей Египта.

Тутмос III был сыном фараона Тутмоса от наложницы по имени Исида. Наследование в период XVIII династии осуществлялось по материнской линии, так что по рождению он не мог претендовать на престол. Законная линия престолонаследия восходила к Хатшепсут – дочери Тутмоса и сестре (жене) Тутмоса II. Когда Тутмос II умер (ок. 950 или 1350 до н.э.), Хатшепсут, которая в то время уже фактически правила страной, приняла титул фараона. Поскольку пребывание женщины на престоле было для Египта фактом беспрецедентным, Хатшепсут, по-видимому, сочла целесообразным женить своего юного племянника на собственной дочери – Хатшепсут II, сделав малолетнего Тутмоса номинальным, но не имеющим реальной власти соправителем.



Правившая долиной Нила Хатшепсут установила тесные экономические и политические связи с богатым царством Пунт, или Палестиной. Во время совершенного ею на девятом году правления дружественного путешествия в Пунт (полностью соответствующего посещению царицей, правившей, согласно рассказу об Иосифе, Египтом и Эфиопией, своего зятя – царя Соломона) ее, возможно, сопровождал бывший тогда подростком Тутмос. Во всяком случае, это вполне соответствует проявившимся в то время имперским притязаниям Египта на западные области Азии. На 22-м году правления Хатшепсут была свергнута в результате государственного переворота и убита или изгнана. Тутмос при поддержке группировки, возглавляемой верховным жрецом по имени Менхеперра-сенеб и высшим вельможей Рехмира, сделался единовластным правителем.

В последующие годы Тутмос восстановил господство в Сирии и Палестине. Надписи сообщают, что победа досталась ему легко благодаря тому, что “между азиатами начались раздоры”. Действительно, через 14 лет после того, как “царица, правившая Египтом и Эфиопией”, посетила Соломона, Еврейское государство распалось на Иудею (включая Иерусалим), управляемую Ровоамом, и на основную часть страны, которой правил Иеровоам – союзник Египта. Тутмос захватил в Палестине огромную добычу, включая убранство пышного храма в Кадеше (это слово означает “священный” и употребляется в Библии как одно из обозначений Иерусалима). Оставленное им описание этой добычи в точности совпадает с описанием убранства Соломонова храма в книге Царств, 6:7 и во II книге Паралипоменон, 3:4 (в Библии ограбивший храм фараон именуется Сусаким или Шишак). Но гораздо более ценными для Египта были многочисленные искусные мастера, приведенные в качестве пленников, и дань, которую Тутмос собирал во время ежегодных походов в Палестину и Сирию на протяжении последующих 17 лет.

Завоевания Тутмоса III были по большей части утрачены его преемниками, но переписанная им история пережила тысячелетия. Тутмос стесал упоминания на памятниках о Хатшепсут, уничтожил или изменил многие из сделанных ею надписей, так что само имя царицы отсутствует в изложениях египетской истории у Геродота и Манефона. Даже когда в конце 19 в. египтологи заново открыли Хатшепсут, они характеризовали ее мирное правление как “узурпацию”, а неуемного завоевателя Тутмоса III возводили в ранг “египетского Наполеона”.

С уважением к истинным почитателям Древнего Египта,
Коварная.

Небольшой АНОНС! Следующее сообщение будет интереснейшим экскурсом в гробницу Тутмоса III-го KV34. Я покажу вам её в самом интересном свете. Следите за темой!

Сообщение изменено: Kovarnaja (10 January 2004 - 13:50)

[Kovarnaja]

Вопреки моему АНОНСУ на этот раз я расскажу о великолепном египетском храме - Карнаке. Вызвано это тем, что оказывается не все знакомы с этим прекрасным памятником архитектуры и заблуждаются относительно месторасположения Гипостильного Зала. Ну что же... Будем исправлять эти недочёты. А рассказ о KV34 - гробнице Тутмоса III-го появится следующим...

КАРНАК (егип. Ipet)

Карнакский храм является самым большим в мире религиозным комплексом. Он строился непрерывно в течение двух тысяч лет - из поколения в поколение, от фараона к фараону. Главным божеством, почитаемым в храме, был Амон Ра, который стал самым главным египетским богом после превращения Фив в столицу. Внутри комплекса имеются и другие храмы, но Амон является самым крупным по размерам и протяженности.

10 пилонов стоят в Карнакском храме, 6 из них вдоль главного входа в храм, с запада на восток. Вид через следующие друг за другом ворота пилонов открывает перед нами захватывающее дух зрелище: огромные залы и внутренние дворы в глубине храма, где на расстоянии в 260 метров находятся святилища. Но стоит лишь миновать порог храма, и вы оказываетесь в беспорядочном хаосе зданий, опор, обелисков, а также надписей и барельефов, возраст которых превышает 2 тысячи лет. Наиболее приспособлен для праздников и зрелищ в Карнаке большой зал, выдержанный в стиле гипо - Гипостильный Зал.



Его площадь более 6000 квадратных километров, что равно общей вместимости церкви Св.Петра в Риме и кафедрального собора Св.Павла в Лондоне или Собору Парижской Богоматери. Потолок поддерживается в храме целым лесом колонн. Их общее число составляет 134. Все они, равно как стены и потолок, украшены религиозными сценами. Это сделано для того, чтобы свет мог проникать через окна с любой стороны. Эти колонны высотой в 23 метра, что соответствует восьмиэтажному зданию.

Толщина колонн такова, что по крайней мере, 6 человек могут, держась за вытянутые руки, вплотную окружить ее. Этот зал был построен Сети и Рамзесом Вторым, фараонами периода Исхода, о которых идет речь в Ветхом Завете. Несмотря на огромные размеры, зал не производит угнетающего впечатления на окружающих. На самом деле, он вызывает чувство уважения и ощущение праздничности. В действительности, человек ощущает себя бесконечно малой величиной, но ему здесь комфортно, удобно.



Наружные стены зала, которые можно было разглядеть через громады строений, покрыты картинами с изображением победоносных походов царей, а также их трофеев. Эти барельефы, наряду с хрониками фараонов, обнаруженными в других местах храма - древнейший исторический источник. Они напоминают нам также библейские истории. Посреди зала, минуя множество пилонов, высится величайший обелиск мира - 39-метровый гранитный монолит красного цвета в виде устремленной вверх иглы. Двойник обелиска, стоявший некогда поблизости, не выдержал испытания временем и его обломки разбросаны вокруг. Эти памятники построены одной из самых колоритных цариц в истории Египта - Хатшепсут, правившей приблизительно в 1500 году до н.э.

*********************************************************************
Немного подробнее о Гипостильном Зале

Гипостильный зал, одно из чудес света, имеет в общей сложности 134 огромных колонны – по шесть в двух центральных рядах, остальные 122 колонны размещены в семь рядов с каждой стороны. Замечательная центральная колоннада состоит из самых больших в мире колонн, каждая из которых сопоставима по размерам с колонной Траяна в Риме. Их капители возвышаются над полом на 24 м и столь велики, что на каждой могло бы разместиться по сто человек. Колонны семи боковых рядов имеют высоту 13 м; таким образом, опирающаяся на колонны кровля представляет собой первое в истории сооружение, по конструкции напоминающее собор с высоким центральным нефом и боковыми приделами.

С уважением к тем, кто любит и уважает Древний Египет,
Коварная.

Сообщение изменено: Kovarnaja (11 January 2004 - 12:41)

[Kovarnaja]

Ах, как долго меня тут не было... Всё работа... работа... Но теперь я снова тут и вот, хочу дать несколько ссылок, по просьбе одного человека, о Цивилизации Ацтеков. Тут Вы сможете получить наиболее исчерпывающую информацию о них...

http://www.krugosvet...3/1001313a1.htm
http://www.ancient.h..._article_04.htm
http://brokgauz.acad...ByID/NT00000E62

Если возникнут какие-либо дополнительные вопросы, пишите...

С уважением,
Коварная.