57 ответов в этой теме

[Асюня]

Graph Vector Я знаю, кто такие готы. Я знаю, что такое НАСТОЯЩАЯ готическая музыка. И хочу сказать, чт она существует и в наше время. Но мы ведём разговор не о том. А скорее о представлении нынешнего мира о готической музыке.
Приведём в примеры органную музыку, она жива!!! И прекрасна!!!

[matroskin]

Graph Vector
Надо же, а я уж начал считать, что этого уже никто не знает...

[CTPAYCuXA]

а почему нельзя быть просто писсемистами?

[Асюня]

Асюня

но многие готы просто обожают их!!!

многие готы почему-то наоборот не признают хим..считают его позором всей готики (хотя к готики хим отношения как таковово не имеет)

ХИМ-это не готика, известно любому готу... Но... Я не знаю...
Имею честь быть знакомой с несколькими готами (слово какое-то не...) и больше половины из них по крайней мере слушают Хим...

Может это наши готы такие... не готичные...

[gothic_girl]

Асюня
а у меня наоборот - все знакомые просто приходят в ужас при одном только упоминании о ХИМ..Но по сути дела это не важно, кому что нравится - тот то и слушает
CTPAYCuXA
кто сказал что нельзя?

[Infinity]

А группу Blackmore's Night слышали? Есть у меня одна знакомая. Так вот, та значит говорит, что слушая готическую музыку, настоящие готы представляют себе Эсмеральду, танцующую под бубеньчик, то есть под бубен, простите. И при этом она считает себя полноценным готом. Вот я ржала.

[Infinity]

А есть здесь фаны так называемой русской готики? ПИКНИКА например?

[St.Natla]

Завязали со взаимными оскорблениями, дальнейшие разборки просьба переносить в приват. Всем по предупреждению.

Специально для Graph Vector...
Предложение первое: поставить под аватаром надпись "элитарные мозги форума", "ум форума", "гений форума"... Любую, на выбор... Администрация возражать не станет.
Также, мне бы очень хотелось узнать, где я могу ознакомиться со списками "Умнейших людей форума"? Насколько я помню, здесь никогда не сортировали по признаку гений\имбицил...

Предложение второе: сбавить обороты и не оскорблять других учасников, называя их "тупыми", "даунами", "безмозглыми" и т.д. Это не только противоречит правилам форума, но и попирает самые примитивные морально-этические нормы, хотя бы потому, что оскорбления адресованы девушкам.

Предложение третье: ты знаешь про готику ВСЕ? Ты уверен, что никакого движения и готической субкультуры не существует? Чудесно... Это только твое мнение, высказался - не забудь приписать к нему ИМХО.
Хотя я в этом вопросе полнейший профан и готика у меня заканчивается барахлом из http://www.x-tra-x.de/ , но отрицать существование готов я не могу... Я была на готических вечеринках, я общалась с тамошней публикой... Их ОЧЕНЬ много и они все как один называют себя готами - значит что-то дает им повод себя таковыми считать...

Предложение четвертое: если ты решил идти на готов крестовым походом и доказывать всем, что современные готы это "сообщество малолетних идиотов", начни что ли с gothic.ru или с какого-нибудь мирового комьюнити типа http://www.vamp.org/Gothic/ , а на этом форуме просто выскажи свое мнение и не превращай нормальную тему в срач.

to -> All
Еще один наезд и эта тема будет закрыта...

[Graph Vector]

Предложение первое: поставить под аватаром надпись "элитарные мозги форума", "ум форума", "гений форума"... Любую, на выбор... Администрация возражать не станет.
Также, мне бы очень хотелось узнать, где я могу ознакомиться со списками "Умнейших людей форума"? Насколько я помню, здесь никогда не сортировали по признаку гений\имбицил

I - Люди пускают в ход сарказм, когда им просто нечего сказать, то есть попросту нет аргументов, а ответить как то и выйти из ситуации необходимо. – Факт.
II – Да, совершенно верно, здесь никогда не сортировали по признаку гений\имбицил официально в темах, но тем не менее всем всё всегда было ясно и данные вопросы бурно обсуждались в привате *вспоминает времена Коварной* - Факт.

Предложение второе: сбавить обороты и не оскорблять других учасников, называя их "тупыми", "даунами", "безмозглыми" и т.д. Это не только противоречит правилам форума, но и попирает самые примитивные морально-этические нормы, хотя бы потому, что оскорбления адресованы девушкам.

Первую вину признаю, да, нарушил правила – требую, чтобы меня забанили или повысили рейтинг, пусть это послужит примером остальным, так как правила нарушать нельзя никому. – Факт
По второму пункту имею сказать вот что – насчет примитивных морально-этических. норм сказано безусловно верно – они примитивны, а еще точнее примитивен тот, кто слепо принимает что-то не обдумав это. Вот скажем, я прекрасно знаю, что когда я сижу и мне нужно поздороваться с человеком, я должен встать – но я не хочу. Почему я должен – потому, что кто-то это придумал? Нет уж увольте, у меня своя голова есть и я принимаю те решения, которые считаю нужными не опираясь на кем то придуманные правила. Далее – у девушек какие-то привилегии есть, что их нельзя оскорблять…ах да, наверное есть, как поговаривал наш профессор математик – в девушках ум не главное. Видимо нельзя бить в это слабое место…ну у меня своя мораль, в которой я почитаю Истину и Факты, и тот кто не принимает их или оскорбляет их – вполне заслуживает любых оскорблений, так как невежественнее него нет никого…ну это только моя мораль и я ее никому не навязываю. - ИМХО

Предложение третье: ты знаешь про готику ВСЕ? Ты уверен, что никакого движения и готической субкультуры не существует? Чудесно... Это только твое мнение, высказался - не забудь приписать к нему ИМХО. Хотя я в этом вопросе полнейший профан и готика у меня заканчивается барахлом из http://www.x-tra-x.de/ , но отрицать существование готов я не могу... Я была на готических вечеринках, я общалась с тамошней публикой...

Про готическую архитектуру я знаю достаточно, благо читал по ней лекции в университете. Я уверен, что готическая субкультура есть, я не отрицал ее существования. Я лишь спросил ее приверженцев аргументировать соотношение Готики настоящей (исторической) с названием их движения, ведь какие-то черты есть, не с потолка же они взяли это название. Но, как я и ожидал, личных мыслей на этот счет у так называемых готов не оказалось – гот и все тут, просто так, потому, что хочу быть таким. Кроме того, культура это набор достижений рода человеческого – чего достигла субкультура готика? Ничего – следовательно это даже не субкультура, это просто собрание не нашедших себе место в жизни подростков.

Их ОЧЕНЬ много и они все как один называют себя готами - значит что-то дает им повод себя таковыми считать...

Невероятно убогая аргументация…их много…значит что-то дает им повод…А если будет много людей считающих себя богами и они организуют секту язычников и найдутся поклоняющиеся им люди, а организаторы секты будут нарекать себя посланниками бога на земле, и будут требовать беспрекословного подчинения – ты тоже скажешь, - Их ОЧЕНЬ много и они все как один называют себя богами - значит что-то дает им повод себя таковыми считать...

Предложение четвертое: если ты решил идти на готов крестовым походом и доказывать всем, что современные готы это "сообщество малолетних идиотов", начни что ли с gothic.ru или с какого-нибудь мирового комьюнити типа http://www.vamp.org/Gothic/ , а на этом форуме просто выскажи свое мнение и не превращай нормальную тему в срач.

Удачный пример. Мне, что ориентироваться на большинство? Все прекрасно знают, что массы-толпы и так далее это не маяк, а блуждающие огни. Большинство всегда было, есть и будет недальновидными крестьянами. Я уже говорил, что любой может открыть ЛюбойПортал.ру посвященный чему угодно, хоть Братству Веников и что же, стоит прислушиваться к ним искать рациональное зерно в их FAQ. Я по FAQ gothic.ru антикварный гот получаюсь…эка у людей раздутое эго, придумывать некие шаблоны, дабы потом люди себя с ними отождествляли - наверное, там все профессора психологи и РАСН.

V - Да, думаю тему стоит закрыть.

[Scorpion]

Почему я должен – потому, что кто-то это придумал?

По такой простой причине, как мораль. Ты живешь в обществе и обязан жить по морали, которую оно диктует. Иначе мы б скатились в анархию и первый же гопник тебя бы грохнул на улице (к примеру).

А в остальном имхо ты прав.


To ALL - давайте уже закончим разборки

[Graph Vector]

To ALL - давайте уже закончим разборки

Да я только ЗА!

[ANCH]

Я обажаю 69 Eyes, Nightwish, Cradle of filth, Kovenant. Я считаю себя готом не потому, что слушаю, или во что одеваюсь, а по своему настроению мыслям. Ведь гот - это прежде всего внутреннее состояние...

[Himera]

Я обажаю 69 Eyes, Nightwish, Cradle of filth, Kovenant. Я считаю себя готом не потому, что слушаю, или во что одеваюсь, а по своему настроению мыслям. Ведь гот - это прежде всего внутреннее состояние...

Не люблю тех людей которые одеваются как готы, слушают готику и в тоже время тащут своих друзей повеселиться на кладбище, показать себя. Полностью согласна: гот - это душевное состояние. И мы не можем выдвинуть точную теорию о том кто это такой, что слушает и чем занимается. Я иду на Никрополь ища тишины, успокоения, гармонии...

[ANCH]

Нет, ну самовыражение - это тоже хорошо, но показуху из этого не нужно устраивать! Меня бесит то, что в данное время развелось очень много готов! Они так одеваются, слушают музыку, ходят на кладбище только потому, что это модно!!!

[Infinity]

Himera
Повеселиться на кладбище?? Вот не встречала я таких готов, которые на кладбище веселяться.

[Himera]

Потусоваться с друзьями, показать какие мы крутые, действительно повеселиться! Встречала я таких и я в БЕШЕНСТВЕ!!!!

[Himera]

А в склепе рядом с Лермонтовым хорошо уютно так...

[Infinity]

Да какие они тогда готы, если идут на кладбище понтоваться?? Не уважаю я таких людей.

[123]

Да какие они тогда готы, если идут на кладбище понтоваться?? Не уважаю я таких людей.

А чё по идее там делать надо?

[matroskin]

Что там можно делать?
Вариант 1. Вроде, кто-то говорит, что о возвышенном думать. Умиротворение, так сказать, и спокойствие помогает отвлечься от бренных мыслей.
Вариант 2. Заниматься тем, за чем обычно следует продолжение рода, но не в целях продолжения этого самого рода. Партнера можно привести с собой, а можно на месте сориентироваться (простите, не мог удержаться. Хотя, от тех, кто ходит на кладбище в подобных целях еще и не того можно ожидать).
Вариант 3. Понтоваться.
Вариант 4. Собирать конфетки, пиченьки и проч. лабуду с могилок.
Вариант 5. Наладить свой бизнес: тырить памятники, обрабатывать и перепродавать.
Вариант 6. Пытаться конкурировать с Ларой.
Вариант 7. Хоронить (или навещать могилку) кого-нибудь.
Вариант 8. Изучать даты рождения-смерти (непонятно для чего, поскольку статистической модели все равно не построить)
Вариант 9. Прописаться на ПМЖ.

О как много интересного таит в себе кладбище!

[123]

Мне понравились пункты 1 и 6 и 8

[Infinity]

matroskin,
ты прям знаток готов, нечего сказать, респект. Дамсс..

[matroskin]

Ага, особенно если учесть, что готов сейчас не существует, а есть группа людей, называющих себя "готами".
Не ИМХО, а факт.

Сообщение изменено: matroskin (04 November 2004 - 15:13)

[Infinity]

Ну если себя так называют миллионы, а не группа людей, то это уж наверное не на пустом месте. И вряд ли нынешние готы имеют какое-то отношение к тем племенам, котороые жили задолго до нас. Это скорее просто омонимы. Вот. Ну или что-то вроде того. Хотя это мое личное мнение, и я не собираюсь его никому навязывать. Но готы есть - и это точно.
Да и вообще, тема-то о готической музыке, а не о готах. Так что давайте не спорить, все равно каждый останется при своем мнении. И ваще, давайте жить дружно.

[matroskin]

Действительно, давайте не будем снова начинать дискуссию, закончившуюся некогда оскорблениями.
Готов нет. Есть люди, называющие себя "готами". И количество не играет никакой роли. Толпу сравнительно легко направить в нужное русло (да что там, она сама с радостью побежит, куда угодно) что и было с успехом проделано лет сорок назад (возможно, с какой-то целью, а возможно, просто из-за некоторого недопонимания(забавное слово!) фактов).