3219 ответов в этой теме

[rhyn]

Если не удастся подобрать лучшего претендента, то, может быть, хотя бы послушаем и узнаем, как же представляется людям Ларин голос в русской интерпретации, интонации и проч.

Сразу назревает справедливый вопрос. Если удастся найти более подходящий голос, то когда игру ждать-то?

машинист, ты, по-моему, излишне истеришь, что в работе над локализацией только мешает.

[rhyn]

Не, я не знаю, сколько материала уже озвучено конкретно Триадой. И считаю, что давно пора остановиться на ком-то одном.

[rhyn]

У меня складывается устойчивое ощущение, машинист, что в своей работе ты хочешь угодить абсолютно всем. Отсюда и различные версии озвучки и локализации игры, многочисленные опросы мнений (по поводу тех же кристаллов сохранения) и т.д. и т.п. Но, я надеюсь, ты же понимаешь, что найдутся недовольные даже самой качественной работой. И причины этому могут быть самые разные, далеко не всегда самые объективные и адекватные.

Если вы, команда, серьезно решили делать кастинг, подходить к этому надо тоже серьезно. С расчетом на то, чтобы откликнулось максимальное количество человек и т.д.

Я лично по этим трем отрывками не могу судить, насколько голос Триады подходит для озвучки. Я переслушаю, подумаю. Будет неплохо, если появятся новые образцы.

upd
Машинист, меня пугает твоя восприимчивость к критике. Ума не приложу, в каких конкретных моих словах ты разглядел "наезды".

Сообщение изменено: rhyn (13 December 2009 - 17:15)

[rhyn]

Это уже полемика, но я не могу удержаться.

Но ты правильно говоришь, с ним никогда не угодишь всем, но только с ним.

Я сказала по-другому. Что бы ты ни делал и как бы ни хорошо это было, всегда найдутся те, кому что-то не нравится.

количество не довольных работой может быть разным. 80% или например 5%.
Я стремлюсь естественно чтоб работа нравилась максимальному количеству человек.

Ты собираешься у каждого фаната выяснять, насколько ему понравилась локализация, чтобы потом определить процентное соотношение довольных/недовольных и исходя из этого чувствовать удовлетворение/неудовлетворение от работы? ))

По делу.
Да, голос Лары - это очень важно в локализации, этому нужно уделить время.
Что насчет кастинга?
Ждать ли новых образцов голоса Триады?

[Triada]

ВО, по мне это нормально, тем более - ты описал чем грозит еще большее уменьшение текста.

Все таки меня машинист уломал, так что хоть что-то мы все таки выставим. На ваш суровый суд вот пара-тройка не замысловатых фрагментов. К сожалению только это и можем предложить:

>>>Фрагмент озвучки №1<<<

>>>Фрагмент озвучки №2<<<

>>>Фрагмент озвучки №3<<<

Сообщение изменено: Triada (13 December 2009 - 01:02)

[Triada]

Так-с, спокойствие, но все по порядку... и конечно никаких обид, как говорил WinterWolf выше

Во-первых, я ожидала большего от комментариев - нет не безумной хвальбы моего голоса, признаний в любви и проливаний слез и соплей, ни в коем случае! А серьезно - я ждала объективной и структурной критики, чтобы понять, чего к примеру ждут многие из нас? (или возможно чего мне не хватает?) Как уже говорили - на что многие к примеру ориентируются, оценивая выставленные ранее фрагменты: на оригинал Лары в англ. версии, в соотношении некоторых файлов, что были от прошлой участницы проекта или же с чем-то другим вплоть с голосом самой Соловьевой, что озвучивает героиню в последних локализациях тр-игр от НД?

Во-вторых,-=RIP=- сказал, что:

Если не удастся подобрать лучшего претендента, то, может быть, хотя бы послушаем и узнаем, как же представляется людям Ларин голос в русской интерпретации, интонации и проч.

Выделяю из контекста идею того, что многим действительно образ героини представляется по-разному, но вот как? Отсюда и пошли еще большие сомнения и народ что-то дернуло организовать доп. набор как я понимаю по последним постам? Пожалуйста, находите того, кто этим займется и тех, кто пожелает в этом участвовать. Дай Бог вы кого-то найдете такового, но команда при отборе соблюдала еще вот какие нюансы:
- возможности и желание человека, его отношение к сему проекту.
- вопрос качества записи, возможного обмена с аппаратурой и прочим.

к сожалению не так много людей можно найти (по опыту уже доказано), кто согласиться помочь, это накладная проблема. Так же трудно найти людей, кто проживает в одном или хотя бы в соседнем городе, чтобы к примеру передать ему в помощь устройства, что используются в работе. Да у нас не звукозаписывающая студия некой компании или организации, чтобы можно было сделать проще и не так мучительней, но мы обходимся тем, чем располагаем.

Во-третьих, WinterWolf, я не понимаю вашего вопроса про многообразие выбора, возникшее вот так вот неожиданно именно сейчас? Ребята, что отвечают за локализацию конечно искали возможные кандидатуры и прочее и собирали данные, но подобный вопрос можно воспринять так, что локализаторы нагнали кучу дам с голосом "возможно аля-Лара" и имеют их всех в запасе, и вот только я вот попала под момент надлома, когда вот так решили после меня спросить ", а у вас еще кто нибудь имеется или имелся?". Не то что обидно, но просто неожиданно. Я понимаю, если это с целью просто сопоставить то, что пробовалось на протяжении проекта или для общего интереса, чтобы и оценить часть моей.. кхм... "отсебятины", чтобы что-то оспорить, тогда простите...

В общем, господа, основываясь на том, что я уже сказала, обращаюсь к вам с такой просьбой:

поясните пожалуйста свои желания. Мне не лень в будущем через какое-то время выложить некий кусок чего-то из новых записей. Так же мне не сложно будет лавировать голосом: сделать ниже, грубее, а может мягче нежнее, в зависимости от того, если мы найдем правильное направление в этом деле (на той стадии работы честно говоря мы так и не определились, что можно было бы посчитать тем, что нам нужно, потому мы обратились к вам - если вы этого не поняли, то уж простите, видимо нужно было пояснить).
Выложив фрагменты, мы больше надеялись, что будут советы или какие-то предложения, пожелания по работе. WinterWolf предложил этакое сравнение - в этом есть польза, возможно кто-нибудь бы высказался о том, к примеру на что бы сделать акцент или внимание: ну может быть больше похоже на оригинал, или же отстраниться от него, сделать свой образ? Так бы легче было бы нам повернуть проект в этой области и после этого можно было бы думать искать ли вновь более подходящую кандидатуру или будет достаточно того, что мы имеем?
Повторяю, что мне не трудно сделать хоть примитивную запись на диктофоне, чтобы к примеру в нее внести пару может неких популярных фраз из игры, сделать их различные варианты, тем самым продемонстрировать свои возможности. Но и хотелось услышать что-то и от вас по мнению не моего, а голоса героини....

За ранее благодарю тех, кто поймет это и выскажется по этому делу. Спасибо за внимание!

» Спойлер. Кликните для просмотра «

Лично по мне из тех трех записей выше на ранней стадии проб и ошибок в начале нашей работы более менее нравился лишь первый фрагмент, хотя он так же не идеален - остальное считаю за фуфло, да не в обиду на все то время, что мы мучились совместно с машинистом, продумывая нюансы работы и прочего. В пылу горячки дернули выложить и меня уговорили это сделать, в чем-то мои подозрения по этому поводу оправдались. 1) Этого слишком мало, чтобы было оценить, 2) легче это с чем-то сравнить, чем видимо рассмотреть...

[Ласточка ада]

Про озвучку: Насть, мне уже это нравится. Хотя, ты сто% можешь лучше
Про видео: Разумеется, очищенное.
Про шрифт: надпись мне большой не кажется.

[Ласточка ада]

Я верю в Настю и видела ею озвученные ролики. В них были моменты, которые очень даже хорошо удались.
Фрагменты.... во втором по-моему с интонацией не очень хорошо плучилось. Голос какой-то слишком уставший, слишком мягкий чтоли. Точно выразиться не могу, т.к. это всего лишь субъективное внутреннее ощущение.
Про "подходит- не подходит" понятие крайне растяжимое. Это скорее дело привычки. После оригинального голоса даже нд-вский тяжко воспринимать. Главное, что у Триады голос а) приятный, б) не бладает какой-то специфичностью (типа излишней мягкости или грубости), в) живой (то есть Настя не робот и эмоции передавать умеет). В общем, к чему я веду, сам по себе голос - вполне. Остаётся только "пахать", просматривать оригиналы, репетировать,продумывать, "вживаться", "играть" (чтобы не получилось что-то вроде "Ангела" или "Легенды" от НД) и эксперементировать.

[Ласточка ада]

Что-то я глубоко сомневаюсь, что вдруг хлынет поток кандидатов, раз уж до этого момента на эту роль не выстроилась очередь \. Опять же, найти голос, который не будет вызывать сомнений, почти не реально. Даже оригинальная озвучка не всем нравится....Так может, не искать "то не знаю что", а продолжить работу?

[Kitano]

Мне нравится

[yava]

Не знаю как вам, а мне голос Триады понравился. Во всяком случае, гораздо лучше, чем здесь представленный WinterWolf’ом бандитский вариант.
И о каком кастинге может идти речь. По-моему, машинист нашел оптимальный вариант с приятным голосом и большим желанием работать.
Лично я попросил Триаду выставить фрагменты озвучки для того, чтобы:
1. Услышать её голос (в чем не разочаровался),
2. И что б народ видел, что работа идет, а не тихо похерена.
Молодец Триада, я доволен.

P.S.
А Рин права, всем не угодишь.

[WinterWolf]

Для полноты картины сравнения решил выложить еще несколько вариантов озвучки:
1. Оригинал
2. Предрелизный вариант Машиниста и Ко (тот, что был выложен в прошлом году, надеюсь, ребята не в обиде)
3. Русский с моей пиратки
Голос Насти есть выше.
Машинист, а может ты выложишь еще варианты с "кастинга" других кандидатур? Чтобы уж было представлено все многообразие выбора.

П.С. Очищенное видео, на мой взгляд, смотрится намного лучше полосатого.

Сообщение изменено: WinterWolf (13 December 2009 - 12:19)

[WinterWolf]

Какие могут быть обиды?
Некоторые сомнения насчет Настиного голоса есть, но в любом случае решать не мне. Файлы, что я выложил – звук, выдернутый из игры через FRAPS. О каком качестве может идти речь? Я всего лишь предложил их как примеры различной озвучки (без всякого превратного умысла) и попросил, если это возможно, послушать голоса других кандидатур. Качество, конечно, играет роль, но хочется послушать как "звучат" другие голоса (тембр, интонация) и сопоставить их все.

[WinterWolf]

Машинист, я не предлагал устраивать подобные пробы, я лишь полагал, что Настя была не единственной, чей голос отбирался на эту роль. Если я ошибся, прошу прощения. Значит я ошибся. Я понимаю, что это уже больная тема, но ни в коей мере не рассчитывал на подобную реакцию. На нет, и суда нет. То, что я сказал, что голос Насти меня немного смущает – мое субъективное мнение. Я никак не претендую на истину в последней инстанции.

[Mashinist]

Ласточка ада, у меня возникает вопрос, откуда ты знаешь как Настя может и что по твоему здесь не так и соответственно в каком фрагменте. И вообще ты твердо уверена, что ее голос подходит на озвучку Лары?

[Mashinist]

WinterWolf, у тебя есть сомнения на счет Настиного голоса? Ну даже если такое предположить, то выкладывать надо звуковые файлы не такого низкого качества. Они что с микрофона писаны? Настин голос выигрывает просто по качеству. Без всяких обид, ладно?.

[Mashinist]

Кандидатур нет.
Ну если есть сомнения давайте тогда проведем эдакий просмотр, путь каждый, кто желает озвучить и чувствует что он справиться, а не зависнет, ну типа сегодня хочу, завтра не могу, послезавтра заболел, устал...., просто в тему выложит какую нибудь Ларкину фразу. Хоть через микрофон, мобильный, диктофон, через все что угодно. Пудем рассматривать тембр и интонацию.
Все погнали!

Сообщение изменено: машинист (13 December 2009 - 15:18)

[Mashinist]

Рин ты так говоришь как будто кто то начал озвучивать Лару, дело стоит.
Или ты считаешь что половина озвучки сделана?
Сейчас ситуация когда единственный кто вроде бы готов озвучивать это Настя, но она не начала работать. Только эти пробы что выложины. У людей есть сомнения а подходит ли голос. Так давайте рассмтрим еще варианты. Я не вижу за собой истерики. Ждать когда начнется озвучка можно еще год.

Сообщение изменено: машинист (13 December 2009 - 17:02)

[Mashinist]

Нет материала вообще никакого. Есть озвученная игра, но предыдущий голос тоже неустраивает людей и большинство, как я успел заметить, но Рин, если завтра старушку предложат и как ты говоришь когда же ждать игру, такого тоже не надо.
Нужен человек с НОРМАЛЬНЫМ голосои и главное работающий, а не сегодня- завтра, прошу меня правильно понять.
Настя, на мой взгляд, нормальный кандидат, у людей сомнения, ну давайте еще других посмотрим, может кто то лучше окажется.

Рин, а что лично ты скажешь о голосе Насти. Выскажи свое мнение вместо наездов. И не лишь бы быстрее игру сдать, а сделать максимально хорошо.

Сообщение изменено: машинист (13 December 2009 - 17:10)

[Mashinist]

Я тебя понял, но количество недовольных работой может быть разным. 80% или например 5%.
Я стремлюсь естественно чтоб работа нравилась максимальному количеству человек. Мы для игры делаем максимально возможное, поэтому единственное что может вызвать недовольство это именно голос. Но ты правильно говоришь, с ним никогда не угодишь всем, но только с ним.

Конкретно в словах истеришь и мешает локализации.
И это при том что ты не знаешь положение по материалу на данный момент. Но ты почему то это сделала слета, невникая.

Сообщение изменено: машинист (13 December 2009 - 17:25)

[Mashinist]

Вот не знаю я что ответить после всех разговоров, не знаю. Не знаю почему не понятно про опросы, хотя ясно чтоб увеличить этот процент довольных локализацией фанатов, я не знаю когда Триада выдаст образцы и про кастинг не знаю. Я не понимаю разве всем безразлично какой будет голос или надо спросить меня.

Сообщение изменено: машинист (13 December 2009 - 18:00)

[Mashinist]

Что касается этого видео и надписи. Я тут было вякнул, что сделал видео, но нет, мне не нравится. Я потратил 2 ночи и 2 дня делая одну и ту же работу, ну не выходит хорошо. Отдал ее Виктору, надеюсь он сделает, очень надеюсь на его умение.
Artycus, конечно в 1998 году разработчики могли пришпандырить видео в другом, более качественном формате, но их задачей видимо было сэкономить как можно больше.
Что аудио, что видео сжали так, что о качестве и речи быть не может. Зачем то применяли этот ущербный формат RPL, да еще и над ним глумились. В TR III такое количество аудиотреков, что если их разжать, то получится ~ 700 Мб.
А что касается Насти, то да, она подходит однозначно, тем более фрагменты которые выложены делались с наката, мы просто искали варианты. И этот материал пробный и точно не войдет в игру.
Единственное, Настя пока еще не начала работу, а не плохо бы. Мы ее не тревожим, но очень ждем. Иначе потом будем играть в догонялки. Пусть человек разгребет свои дела, потому что озвучка отнимет много сил, времени и энергии.
Озвучить слету все равно не получится.
Artycus, спасибо, ты как всегда все расписал как по нотам.

P.S. А что до Judith Gibbins (TR2, TR3), то с ней действительно глупо как то сравнивать. Для меня это самый лучший английский тембр/манера, которые подходят для Лары.

[Mashinist]

Не могу не поделиться. Известного бага в Тинносе больше нет. Рычаг нажимается один раз и Ларка сквозь куб не проходит.

Сообщение изменено: машинист (06 January 2010 - 01:00)

[-=RIP=-]

WinterWolf, идея подобного "прослушивания" родилась не сейчас и не сегодня, и независимо от содержания твоих постов. По правде говоря, справедливее было бы сделать это немного (или много?) раньше. Если не удастся подобрать лучшего претендента, то, может быть, хотя бы послушаем и узнаем, как же представляется людям Ларин голос в русской интерпретации, интонации и проч. В любом случае, на наш взгляд, вреда это не принесёт. Поглядим ещё, найдутся ли заинтересованные лица...

[Artycus]

Товарищи, скажите хоть кто нибудь. Я весь день потратил на переделку английского ролика. Посмотрите надпись, у меня двоякое чувство, на крупна ли она?

Потому что такая же по крупности будет и русская.

Немного большая, но не настолько это уж и критично, как мне кажется. Даже можно и оставить.

Надеюсь сейчас не большая надпись? Просто такую маленькую картинку мы растягиваем на современные экраны и если сделать еще меньше, то буквы просто размазываются. Но смотрите, могу еще меньше.

Может я придираюсь, но мне кажется, надпись критически уменьшилась. А есть некий средний вариант между изображением в 2592-ом посте и 2600-ом? Шрифт в последнем изменили? Кажется, что он другой, или это пока только тестовый вариант?

Очищеное от полос видео, но лично мне хорошо видны разводы (ну 16 бит все же).
Если больше ничего не придумается какое оставлять будем? Надеюсь их можно разглядеть.

Да, "разводы" видны, но "очищенный" вариант всё равно выглядит лучше оригинального. Здесь хотя бы теперь можно различить (мелкие) детали. Так что голосую за 2-ой вариант.

Рин, ну если по Ларе, то от разработчиков она выглядит так:

В очщенном видео вот так:

Машинист, а я в шоке! Наверно, давно уже не играл в "Tomb Raider 3", забыл, какое там разработчики предоставили ущербно-поганое видео. Не поверю, что в 1998 году нельзя было сделать что-то более достойное (хотя если вспомнить, какие у них там были загрузочные экраны и титры, всё встаёт сразу на свои места). Конечно, голосую за "очищенном видео" (потрясающую работу проделали, молодцы!).

Все таки меня машинист уломал, так что хоть что-то мы все таки выставим. На ваш суровый суд вот пара-тройка не замысловатых фрагментов. К сожалению только это и можем предложить:

>>>Фрагмент озвучки №1<<<

>>>Фрагмент озвучки №2<<<

>>>Фрагмент озвучки №3<<<

Очень, очень неплохо. Мне кажется нет нужны теперь искать какой-то новый голос для Лары (он уже найден). Этот вполне подходит. Ну, если по 5-балльной системе, то могу сейчас дать баллов 4. Для фанатской работы очень неплохо.

Для полноты картины сравнения решил выложить еще несколько вариантов озвучки:
1. Оригинал
2. Предрелизный вариант Машиниста и Ко (тот, что был выложен в прошлом году, надеюсь, ребята не в обиде)
3. Русский с моей пиратки
Голос Насти есть выше.

Во-первых, мне кажется, что не совсем корректно сравнить что-либо с оригиналом. Иногда (а то и часто) и официальные (русские) локализации бывают хуже некуда, а здесь мы рассматривает исключительно фанатскую работу. Голос Насти (Triada) мне понравился. Уж точно он лучше и первоначального предрелизного варианта (под номером 2) и русской пиратки (под номером 3).

Пиратских локализаций TR я видел в своей жизни много (от разных контор) и ни одна меня не впечатлила. Во 2-ом и 3-ем варианте, которые вы представили, WinterWolf, голоса вообще не соответствуют ни возрасту героини, ни её типажу, а вот Насти удалось донести этот образ до нас. Голос молодой, уверенный, красивый; человек пытается не только озвучить, но как-то и сыграть своего персонажа. А не это ли надо русской Ларе? А те варианты голоса как будто чем-то заглушены (может просто из-за ужасного качества?), идёт банальная "читка", а не озвучание.

Во-вторых, понятно, что фанатская озвучка будет немного проигрывать оригиналу – Джудит Гиббинс (и даже русскому от "Нового Диска" в исполнении великолепной Елены Соловьевой). Это вполне нормально. Надо брать те вершины, которые можно покорить, а не витать в облаках. Насти удалось представить неплохую озвучку, хорошо справилась. Притом, как я понимаю, больше кандидатур и нет (а первый вариант (под номером 2) многих не удовлетворил в своё время). Тогда из представленных – Настя пока лучшая!

Сообщение изменено: Artycus (16 December 2009 - 19:21)